Musik
Herzlich willkommen zur Sendung im Gespräch.
Heute im wunderschönen Spital am Birn beim Dr. Bline,
der sich bereit erklärt hat, dass er mit mir über das Thema Sucht und Abhängigkeit spricht.
Wo er sicher in Bezirk einer VD Experten ist.
Dann sage ich mal danke, dass du dir Zeit genommen hast.
Gerne.
Ich weiß, dass das nicht so verständlich ist.
Vielleicht kannst du dir noch ganz kurz vorstellen, was du machst, wer du bist.
Und wie ist du zum Thema Sucht und Abhängigkeit gekommen?
Ja, gerne.
Also den Punkt bebeilte.
Mein Name ist Johann Blinecker.
Ich bin ursprünglich aus der Steiermark.
Ich bin für den Turnus nach Kirchdorf eingereist sozusagen.
Und dann zuerst in Kirchdorf hängen geblieben.
Und jetzt dann eben nach Spital am Birn gezogen.
Als Allgemeinmediziner, als Wahlarzt für Allgemeinmedizin.
Und mein Zugang zu Suchtmedizin war in erster Linie über das Substitutionsprogramm.
Und zwar war es so, dass mir im Turnus, im Krankenhaus schon aufgefallen ist,
dass das ein Gebiet ist, mit dem man üblicherweise nicht sofort was anfangen kann.
Da kommen Patientinnen und Patienten mit bestimmten Bedürfnissen und Vorstellungen
und vielleicht auch Forderungen.
Und man ist mit dem konfrontiert.
Und irgendwie ist das frustrierend, wenn man nicht weiß, was man damit anfangen soll.
Und ich habe da das Glück gehabt, dass ich am Anfang,
während ich dabei war, mich niederzulassen, mit dem Dr. Weingartner Kontakt gehabt habe,
der auch, also der zweite ist im Bezirk, der Substitutionsprogramm betreibt
und anbietet in seiner Praxis.
Der auch, glaube ich, die meisten Patientinnen und Patienten betreut im Substitutionsprogramm.
Und da bin ich sehr unkompliziert mit dieser Thematik in Kontakt gekommen
und bin darauf gekommen, dass diese Behandlungsform wesentlich besser ist als ihr Ruf
und wesentlich unkomplizierter ist, weil es war immer so verschritten, ja, Suchtmedizin
und dann hast du die Patienten in der Ordination und das wollte man nicht haben.
Das ist ein unangenehmes Thema, man weiß nichts damit anzufangen.
Und das ist auch der Grund, warum es ein unangenehmes Thema ist,
weil man sich nicht auskennt dabei und wenn man nicht weiß, worum es geht.
Und nach der Ausbildung, nach der Fortbildung mit dem Substitutionsdiplom
fühlt man sich da wesentlich sicherer, ähnlich wie auch in anderen Bereichen.
Genauso habe ich die Manualtherapieausbildung gemacht, um Leuten mit chronischen Mürbelsäulenbeschwerden
helfen zu können, weil das auch einfach vorher, wie es zu einem gewissen Grad, frustrierend war.
Die Patientinnen und Patienten kommen eben ins Krankenhaus, es wird auch röntgen gemacht,
man sieht vielleicht nicht viel, sie werden mit einem Schmerzmittel wieder nach Hause geschickt,
man weiß aber genau, dass das keine dauerhafte Hilfe ist.
Mit einem ähnlichen Zugang, es ist ein medizinisches Teilgebiet, das sehr interessant ist
und auch weit verbreitet ist, natürlich, Suchterkrankungen sind ein wichtiges Teilgebiet der Allgemeinmedizin.
Und da ist es gut, wenn man sich damit auch auskennt und dann verliert man auch viele Hemmschwellen im Umgang
mit suchtkranken Patientinnen und Patienten.
Du kannst sagen, dass du vielleicht ein bisschen unaufgeregter an das Thema herangehst,
oder vielleicht ist es ein falscher Ausdruck, weil man vorher nicht wirklich gewusst hat,
was man mit den Leuten machen soll, durch diese Ausbildung.
Ganz sicher, ja. Ganz sicher. Es ist einfach unkompliziert.
Wenn man weiß, worum es geht, behandelt man Suchterkrankungen, wie man sonst eine terrelle Hypertonie
oder Diabetes oder Kreuzweh oder ähnliches behandelt. Das ist auch eine Erkrankung.
Auch ein wichtiger Teil der Ausbildung, auch ein wichtiger Teil der Fortbildungen
und auch der Öffentlichkeitsarbeit, dass man auch immer wieder betont, es handelt sich um ein Gesundheitsproblem.
Wir betrachten das nicht als irgendwie im Zusammenhang mit Feminalität oder sonst irgendwas,
sondern es ist eine Erkrankung. Suchtzentrum gibt es nur eins im Gehirn.
Das kann auf verschiedene Orten stimuliert werden. Wenn das überstimuliert wird, kommt es zu einer Suchterkrankung.
Das ist in erster Linie eine Krankheit und das ist ärztliche Aufgabe, das zu behandeln.
Du normalisierst die Situation, dem entspeichern, das Stigmatisierung, das du angesprochen hast,
die definitiv ja noch da ist.
Die trifft uns durchaus auch als Therapeutinnen und Therapeuten in dem Bereich.
Wenn wir in den Medien auftauchen, dann heißt es ein Drogenarzt oder so,
was schon latent anrühmlich klingt in Richtung Dealer oder ähnliches.
Das ist eben ganz wichtig, dass man sagt, das hat damit nichts zu tun.
Auch die Substitutionstherapie hat nichts mit Dealen und mit Missbrauch zu tun,
sondern hat damit zu tun, dass man Leute stabilisieren kann und behandeln kann,
die eine Suchterkrankung haben und die Hilfe brauchen.
Wie funktioniert das dann ganz konkret? Vielleicht kannst du das kurz erklären.
Also wenn jetzt jemand zu dir kommt, kann es sein, dass das ein Erstkontakt ist mit einem Wunsch
oder dass gleich ein konkretes Programm kommt sozusagen.
Es gibt verschiedene Varianten. Der häufigste Fall ist der, dass Leute von den Beratungsstellen
zugewiesen werden oder empfohlen werden. Das heißt, dass jemand mit einer Suchtproblematik
in einer Drogenberatungsstelle, zum Beispiel in Xtreme Steier oder Kirchdorf,
andockt und dort dann festgestellt wird, dass es sich um eine chronische, zum Beispiel
Objard-Abhängigkeitsproblematik handelt, die man zum Beispiel mit einem Substitutionsprogramm
gut behandeln kann oder wo es dann auch darum geht zu entscheiden, macht man prima
einen Entzugsversuch im Krankenhaus oder eben entscheidet man sich für die Substitutionsbehandlung,
also wo die Patientinnen und Patienten unter kontrollierten Bedingungen Medikamente erhalten,
die gegen die Entzugsbeschwerden helfen, aber kein High, keinen Flash auslösen.
Die andere Möglichkeit ist, dass jemand auch so direkt zu mir kommt und dass man dann im
Lauf des Gesprächs eben drauf kommt, es handelt sich um eine chronische Objard-Abhängigkeit,
die man eben im Rahmen des Substitutionsprogramms behandelt. Es ist schon, es ist nicht eine
Sache, die man spontan jetzt zwischen Tür und Ankel macht und man kommt rein und du,
ok, du nimmst halbes Gramm Heroin am Top-Bast, da hast du die Substitutorezepte wieder schon,
sondern es ist schon wichtig, dass man das strukturiert und mit genug Zeit angeht, also es
werden üblicherweise eben Termine dafür vereinbart und dann nimmt man sich entsprechend Zeit,
die Hintergründe abzuklären, auch körperlich ein bisschen abzuklären, Blutdruck, andere
Grunderkrankungen, psychiatrische Grunderkrankungen oder Begleiterkrankungen abzuchecken und
kommt dann irgendwann gemeinsam mit den Patientinnen und Patienten zur Entscheidung, machen wir
jetzt eine Substitutionsbehandlung oder gehen wir einen anderen Weg, z.B. unternimmt man
einen entweder ambulant begleiteten Entzugsversuch oder einen stationären Entzugsversuch. Und
also wie gesagt, im Rahmen des Objard-Substitutionsprogramms ist der häufigste Kontakt
über die Beratungsstellen und teilweise auch über Freunde oder Bekannte von den Patientinnen
und Patienten, die schon eingestellt sind, die man dann sozusagen in der Hinsicht
weiter empfohlen wird. Weißt du, ob das die Hintergründe beleuchten? Bist du einer, der
sich das eher ganzheitlich ausschaut? Also das heißt, der sozialen Background, konzentrierst
du dir auf die medizinische Schiene und verweist dann weiter oder brauchst du das für ein
einmal Gspirz kriegen und was geht es da eigentlich? Also ohne die Beschäftigung mit den
psychosozialen Hintergründen geht es eigentlich gar nicht, weil das ja schon allein für die
Diagnosestellung braucht. Das trifft eigentlich alle psychiatrischen Krankheitsbilder, da geht
es ja primär nicht jetzt um rein körperliche Diagnostik. Interessanterweise ist zum Beispiel
ein Haartest oder Harntest kein Bestandteil der offiziellen Diagnosekriterien für Objard-
obhängigkeit oder überhaupt für Suchterkrankung. Das ist eine rein psychiatrische Diagnose,
die sich aus dem Gespräch und aus den Fragen und Antworten ergibt, die man da eben heraus
bekommt. Das heißt, dieser Hintergrund ist schon wichtig und das weitere hängt dann
auch von der konkreten Situation ab. Für länger dauernde, aufwändigere Fragestellungen
im psychosozialen Bereich schaut man dann schon auch, dass man weiter verweist an Beratungsstellen
oder überhaupt auch an Fachärztinnen, Fachärzte oder Psychotherapeutinnen, Psychotherapeuten.
Das ist auch immer ganz wichtig, Leute dazu zu motivieren, wenn zum Beispiel Ausgangspunkt
der Suchterkrankung eigentlich eine andere psychische Erkrankung war. Nichtsdestotrotz
ist es jedes Mal, wenn man sich wieder trifft für die Rezeptverlängerung oder eben auch
bei der Ersteinstellung und bei sonstigen Gesprächen so, dass man dann schon auch über
die Hintergrundproblematik spricht und soweit es im Rahmen der Allgemeinen Medizin auch
möglich ist, dass man natürlich auch psychosoziale Themen mit behandelt und mitbespricht.
Wenn du jetzt kein gutes Gefühl hast, dass das funktionieren könnte, warum auch immer,
wie kommuniziert man das oder gibt es da dann trotzdem Wege, wie man hinkommt, dass das
sozusagen für dich genehmigt wird, dass du mit einem guten Gefühl begleiten kannst?
Kein gutes Gefühl, du meinst jetzt, wenn ich mir nicht sicher bin mit der Phänose, ja ok.
Da gibt es dann schon die Möglichkeit, dass man sagt, ok, ich hole mir eine Zweitmeinung ein.
Es gibt die Möglichkeit, eine Zweitmeinung zum Beispiel von einem Facharzt einzuholen.
Bis vor kurzem war es auch bei Unter-18-Jährigen sowieso fix vorgeschrieben und ich würde
es auch bei Unter-18-Jährigen nicht ohne fachsätzliche Stellungnahme machen, dass ich
mir einen einstelle, aber auch bei Älteren, wenn es Unsicherheiten gibt, ist es schon
sinnvoll, dass man sich eine Zweitmeinung von einem anderen Arzt, einer anderen Ärztin
mit Substitutionsdiplom holt, um die Diagnose abzusichern und dann können auch zum Beispiel
körperliche Tests, Handtests zum Beispiel auch zum Einsatz kommen, um die Diagnose
noch abzusichern. Man muss allerdings auch aufpassen, weil es kann jemand opiatabhängig
sein, sich seit einigen Tagen nichts mehr leisten können und mit anderen Medikamenten
versorgt haben, dann brauche ich einen Handtest, der ist opiatnegativ, die Patientin oder
der Patient ist aber trotzdem opiatabhängig, das heißt, es ist schon immer wichtig, dass
man da ein gesamtes Bild bekommt, ein ganzheitliches Bild bekommt und da sind zum Beispiel auch
die Meinungen von den beteuerten Sozialarbeiterinnen und Sozialarbeiter ganz wichtig und ganz
entscheidende Zusatzinformation, dass man eben wirklich zu einer sicheren Diagnose
kommt. Das heißt, du tauscht dich dann aus? Genau. Und das wird transpareit gemacht?
Natürlich, jetzt haben wir auch großes Thema, die Datenschutzgrundverordnung, wenn es
natürlich auch betrifft und das ist auch im Rahmen der Substitution auch rechtlich abgesichert
und wenn ich mit jemand anderem über eine Patientin oder einen Patienten reden will,
dann spreche ich das auch vorher an und hole mir das okay, im Idealfall schriftlich, aber
wenn es um Kleinigkeiten geht, reicht natürlich mündlich auch und das dokumentiere ich dann
in der Kartei, dass es mir erlaubt wurde, über dieses Thema mit jemandem zu sprechen.
Also oft werden die Gespräche überhaupt am Handy mit Lautsprecher geführt, dass Patientinnen
und Patienten direkt mithören können und dass man dann gleich offen darüber spricht,
also Transparenz ist natürlich das Um und Auf und darf nichts hinter dem Rücken passieren,
das wäre ja auch gegen die Therapieprinzipien generell. Das spürt man sehr schnell, wenn
da irgendwas hintergründig getrickst wird und das wäre nicht gut für den Therapieerfolg.
Okay, das heißt, die Bedenken kann man jedem nehmen, dass jetzt hinter meinem Rücken sowieso
schon etwas ausgemacht wird und das verwendet wird.
Und umgekehrt gilt eine strenge Schweigepflicht im Substitutionsprogramm, die auch noch über
die ärztliche Schweigepflicht in anderen Bereichen hinausgeht. Das heißt, das muss
schon ein lebensbedrohlicher Notfall sein, wenn ich das dann, wenn ich da Informationen
weitergebe. Das läuft vertraulicher ab. Ich kann natürlich jetzt im Substitutionsprogramm
niemanden anonym behandeln, weil ich muss ein Rezept einer Person mit Versicherungsnummer
und den Versicherungsdaten ausstellen. Die Krankenkasse weiß es sozusagen, aber die
ist natürlich auch zur entsprechenden Verschwiegung verpflichtet und sonst erfährt aber niemand
davon. Also zum Beispiel ist es auch keine Patientin, kein Patient verpflichtet, einen
Arbeitgeber dort zu informieren. Das ist immer so ein schwieriges Thema. Sage ich es oder
sage ich es nicht? Bei verständnisvollen Personen ist es vielleicht sogar hilfreich, wenn der
Chef die Chefin Bescheid weiß. In anderen Fällen führt es zur sofortigen Kündigung
oder man findet dann einen Vorrand, um die Patientin, den Patienten dann irgendwie schnell
loszuwerden und da kann man auch nicht generell empfehlen, das immer offen anzusprechen, aber
es wird da nichts hinter dem Rücken gemauschelt, wenn es irgendwelche Fragen oder Probleme
gibt, wenn die offen angesprochen werden. Umgekehrt werden keine Daten weitergegeben, wo es nicht
vorher auch genehmigt wurde und abgesprochen wird. Und du sagst, als du zuerst mit der Zusammenarbeit
zu seiner Gesamtherapie gehörst, bist du ein Baustein davon, der da einfach begleitet
und dementsprechend offen sein muss, dass das funktioniert. Was sind die anderen Säulen?
Was hast du da gesehen? Wir reden jetzt einmal vom Idealfall. Dann ist jemand in regelmäßiger
psychosozialer Betreuung, das heißt man schaut im Zusammenhang mit den Beratungseinrichtungen,
dass es auch zu einer beruflichen Stabilisierung kommt, dass es im Familien- und Freundeskreis
zu einer Stabilisierung und zu einem Wegkommen von der Konzentration auf die Suchtthematik
kommt, also dass man diese Baustelle über Sozialarbeit auch angehen kann, sehr sehr
häufig sind auch wirklich handfeste psychiatrische Grunderkrankungen wie Borderline-Persönlichkeitsstörungen,
posttraumatische Belastungsreaktionen, Anpassungsstörungen, verschiedene andere Arten der Persönlichkeitsstörungen
und so weiter. Manchmal auch psychotische Erkrankungen, also direkt in Richtung Schizophrenie geht
und ähnliches. Da braucht man dann auch Unterstützung von Fachärztinnen und Fachärzten und auch
vom psychotherapeutischen Bereich. Bei der Psychotherapie haben wir natürlich das Problem
einer schlechten Verfügbarkeit von Therapieplätzen und noch einer schlechteren Verfügbarkeit
von kostenlosen oder günstigen Therapieplätzen, aber da gibt es unter anderem die Clearing-Stelle
von der Gebietskrankenkasse, also über eine kostenlose Telefonnummer zu erreichende Stelle,
die da behilflich ist und die meistens dann auch schnell und gut Therapieplätze vermitteln
kann. Also das gesamte Therapiekonzept besteht im Idealfall aus Beratungseinrichtungen,
aus Psychotherapie unter Umständen, aus fachärztlicher Unterstützung und eingebunden
ist natürlich, es geht um speziellen Kontrollen unterworfenen Substanzen, die man da auch
verabreicht, eingebunden ist auch die Behörde, also die Bezirkshauptmannschaft der Sanitätsdienst,
wobei das in unserem Fall auch möglicherweise auch dadurch, dass der Bezirk nicht so riesengroß
ist, man kennt sich untereinander, also wir haben auch ein sehr gutes Gesprächsklima mit der
BH und mit den Damen vom Sanitätsdienst und mit der Amtsärztin und ihrer kommenden Nachfolgerin
und da haben wir auch schon ein gutes Einvernehmen, ein gutes Gesprächspass auch mit den Apotheken,
das ist natürlich immer wichtig und da haben wir ein gutes vertrauensvolles Verhältnis und das ist
auch eine weitere wichtige Säule für die Behandlung.
Wie engmaschig kommen die Leute noch zu dir, wenn sie im Substitutionsprogramm sind?
Gibt es da Vorgaben oder ist das...
Ja, die Vorgabe ist grundsätzlich einmal pro Monat, also in Ausnahmefällen kann man auch
einmal ein zweites Rezept ausstellen, wenn es jemandem beruflich schwerfällt, dass er so
häufig kommt, aber grundsätzlich kommt jeder, jede einmal pro Monat zu mir, man redet darüber,
passt die Dosis, passt das drum herum, gibt es irgendwelche zusätzlichen Belastungsfaktoren,
gibt es irgendeine zusätzliche körperliche Erkrankung, die man mit abklärt,
machen wir einmal eine Laborkontrolle, Vorsorgeuntersuchung, HIV-Test, Hepatitis-Test und so weiter,
das lässt sich alles ganz gut wieder einbinden. Einmal pro Monat ist das Übliche und nach Bedarf
auch häufiger, wenn man zum Beispiel ein anderes Medikament ausprobieren möchte, eine Umstellung
macht, dann kann es sein, dass man am Anfang alle paar Tage sich wieder sieht und die Dosis
bespricht und anpasst, aber wenn jemand stabil im Programm eingestellt ist, kommt dann
einmal im Monat zu mir.
Vier Fragen bist du, aber offen, also das heißt, man kann dir auch helfen und dann das
Kleinkleinigkeiten telefonisch klären?
Kommt auch immer wieder vor, natürlich, es gibt auch den Fall, dass jemand berufstätiges
Schichtarbeit hat und der Dienstplan wechselt durch einen Krankenstand und dass jemand einen
Tag oder zwei überhaupt nicht in die Apotheke gehen kann, dann kann man Mitgaberegelungen
organisieren und das geht dann natürlich auch oft ohne persönlichen Kontakt, natürlich schaut
man auch, dass der persönliche Kontakt schon erhalten bleibt und dass man nicht dann
über Monate sich gar nicht sieht, aber viele Probleme lassen es natürlich auch rein
telefonisch und unkompliziert so aus der Welt schaffen.
Zum niedrigschwelligen Zugang vielleicht, du bist ja im Extrem auch unten, machst du
Beratungen?
Genau.
Oder was machst du da genau? Kann man einen, meine konkrete Frage eigentlich, ob man einen
imisiert zu dir kommen kann?
Ja, eindeutig auch. In der Beratungsstelle bin ich einmal im Monat, die Termine erfragt
man am einfachsten über die Beratungsstelle. Es ist normalerweise der zweite Dienstag im
Monat, wo ich unten bin. Dort kann man völlig anonym auch hinkommen und sich allgemein beraten
lassen. Da geht es ja nicht nur um Opiatabhängigkeit, die Substitutionsbehandlung ist ja rein zur
Behandlung einer Opiatabhängigkeit. Also wenn es um andere Drogen geht, wie Cannabis oder
Crystal oder Amphetaminspeed, das ganze Spektrum oder auch Medikamente wie Benzoylzapine, dann
kann man sich dort auch völlig anonym beraten lassen. Wobei aber die meisten Patientinnen
und Patienten eher auch kein so großes Problem damit haben, weil es ist ja trotzdem eine
vertrauliche Atmosphäre und es gehen ja keine Daten nach außen. Das heißt, es gibt auch
durchaus den Fall, dass mir jemand dann auch seine sämtlichen Daten bekanntgibt, damit
ich zum Beispiel eine kurze schriftliche Stellungnahme für irgendeine Behörde verfassen kann, die
derjenige oder derjenige gerade braucht. Und dann geht es auch, indem man die Anonymität
ein bisschen auflöst, aber es geht auch völlig anonym. Wenn jemand sagt, ich habe eine Frage,
oder es geht um einen Angehörigen oder um einen Freund und ich will überhaupt nicht sagen,
wer das ist oder wer ich bin, ist kein Problem, das kann man dort auch bewegstellen.
Auch wiederum zum niederschwelligen Zugang. Ich bin ja Wahlarzt, das heißt, an und für sich für normale
all die medizinische Leistungen ist immer zuerst zu bezahlen und danach kann man es bei der Kasse
einreichen. Das gilt aber nicht für die Substitutionsbehandlung und eben auch nicht für Vorsorgeuntersuchungen.
Also wenn ich das im Rahmen der Substitutionsbehandlung jemandem ein Blut abnehme zum Beispiel und das
im Rahmen einer Vorsorgeuntersuchung laufen lasse, dafür habe ich Einzelverträge mit der Kasse,
das ist für die Patientinnen und Patienten kostenlos.
Ok, also da ist finanziell braucht man sich keine Gedanken, keine Sorgen machen.
Genau so ist es.
Und im Extrem, diese Beratungen, die sind auch kostenlos.
Sind auch kostenlos, gleich wie die psychosozialen Beratungen, sind auch die medizinischen
Beratungen kostenlos und auf uns auch noch nicht.
Wenn ich jetzt auf ein Alkoholberatungsstück komme, wie schauen denn da die Berührungspunkte aus?
Ja, das ist mir schon klar, dass sehr oft Patientinnen und Patienten nicht kommen mit
einem problematischen Alkoholkonsum, also dass das jetzt so kommuniziert wird, wenn dir das
einfach auffällt. Wie gäst das auch, weil es ein sehr sensibles Thema ist.
Das stimmt, ja. Erstens einmal ist es aber gar nicht so selten, dass jemand auch wirklich
schon zu mir kommt und sagt, ich habe ein Problem, ich trinke zu viel oder ich merke
das, dass es mir zu viel wird beruflich und dass ich jetzt am Abend nur mal runterkommen
kann, wenn ich 3-4 Bier trinke oder in der Früh schon ein bisschen Alkohol brauche.
Auch da gibt es eine zunehmende Offenheit und auch eine Sensibilität für die Problematik.
Aber natürlich ist es auch oft so, dass es einem eben zum Beispiel bei einer Blutabnahme
auffällt, dass die Leberwerte auffällig sind, dass bestimmte andere Werte vom Blutbild
auffällig sind und dass man das Thema dann einfach anspricht.
Und das einfachste ist, das einfach einmal unkompliziert zu fragen, gleich wie ich jeden
danach fragen kann, ob er raucht oder nicht.
Eben kann man natürlich auch nach den Alkoholgewohnheiten fragen.
Dann geht es darum, dass man meistens ein bisschen behutsam nachhaken muss, weil die
erste Angabe meistens ein bisschen abgerundet wird und dann fallen so Sachen wie der Most
zum Beispiel unter den Tisch, weil das ist ja kein Alkohol, ein der Anschauungfieler.
Und das kann man dann einfach durch entsprechendes Nachfragen sehr gut erfragen.
Und dann geht es halt auch darum, dass man einerseits versucht schon ein gewisses Bewusstsein
herzustellen dafür, dass es ein Problem gibt, möglicherweise.
Am einfachsten geht es natürlich, wenn man auch wirklich das mit konkreten Laborwerten
oder einem Ergebnis von einem Bauchultraschall mit einem entsprechenden Leberbefund untermauern
kann, aber auch wenn das nicht der Fall ist, gibt es natürlich oft Hinweise auf einen
vermehrten Alkoholkonsum und dann ist es vielleicht ein bisschen schwieriger, das
anzusprechen, dass es auch ein Problem sein kann.
Die Leber hat eine große Reserve- und Kompensationskapazität, also da ist die Leber schon stark geschädigt,
bevor überhaupt die Werte ansteigen.
Und man fragt einfach nach und versucht dann im Gespräch bei dem Thema zu bleiben und
herauszufinden, ist es ein eher unproblematischer Konsum oder geht es in Richtung einer Suchterkrankung.
Unproblematischer Konsum ist es, wenn man eben einen gelegentlichen Alkoholkonsum hat,
der keine weitere Funktion erfüllt, außer den reinen Genuss, also das Glaserl Wein am
Wochenende oder eben ein Glaserl Sekt zu den Feierlichkeiten, das ist sicher unproblematischer
Konsum, aber sobald der Alkohol auch in relativ geringen Mengen eine Funktion zugeschrieben
bekommt, also sobald man am Abend handkommt und jetzt setze ich mich hin und jetzt brauche
ich mein Bier, damit ich einmal runterkomme, da wird es dann schon kritisch.
Also das ist jetzt vielleicht noch nicht ein Bereich, wo es akut körperlich gefährlich wird,
aber das ist sicher schon der Punkt, wo man dann auch Bewusstsein schaffen muss dafür,
dass der Alkohol oder auch zum Beispiel Zigaretten oder was auch immer, dann eine Funktion bekommen,
die dann schon fast wie ein Medikament eigentlich ist, also das geht dann schon Richtung schädlichen
Gebrauch und da ist dann schon wichtig, dass man gegensteuert und dass man eben auch versucht,
vielleicht andere Mechanismen zu finden, mit Stressbelastungen umzugehen und die auch ohne
Alkohol zu bewältigen.
Dann eigentlich wieder dieser Allgemeinbesuch.
Da wird es dann wieder zum Tier schicken sozusagen.
Also wieder so diese buchsoziale Schiene eigentlich, dass man sich dann ausschaut,
wie schaut denn ein Alternativ aus?
Genau, das ist einmal das Um und Auf, dass man, ich kann natürlich mich hinsetzen und sagen,
sauf weniger, aber das wird wahrscheinlich relativ, nur bei wenigen Leuten ankommen,
manche brauchen das auch, dass man eher ein bisschen imperativ und ein bisschen autoritär
auftritt, aber in den allermeisten Fällen verschreckt man die Leute nur damit und das
nutzt nichts, sondern man muss schon mal versuchen herauszukriegen, was ist denn der Grund,
warum hat man denn überhaupt angefangen zu trinken und warum konzentriert man sich
also ist es ein Suchtverhalten, das man vielleicht schon in der Familie zu Hause von den eigenen
Eltern gesehen hat, sind es Stressbelastungen im privaten und beruflichen Bereich, die man
sich vielleicht gar nicht eingestehen will, also da geht es in erster Linie um diesen
psychosozialen Bereich.
Manchmal kommen auch Leute, die psychosozial gut betreut sind, zum Beispiel in der Alkoholberatung,
und wo es dann einzig und allein darum geht, dass man bespricht, ob es vielleicht sinnvoll ist,
das Medikamentöse ein bisschen zu unterstützen.
Es gibt im Wesentlichen zwei Ansätze bei der medikamentösen Begleitung der Alkoholentweder
Entzugstherapie oder der Unterstützendentherapie bei Alkoholabhängigkeit.
Das eine ist ein Mittel, das den Alkoholabbau beeinträchtigt, dahingehend, dass dann vermehrt
Stoffwechselprodukte anfallen, die zu starken Beschwerden führen, wenn man schon eine geringe
Menge Alkohol trinkt.
Also der Handelsname von dem Präparat ist Antabus.
Das ist sozusagen die Hortebandage, wenn jemand sagt, er hat nicht den nötigen Biss, aber
möchte es trotzdem schaffen und es fehlt ihm gerade eine Kleinigkeit, dann kann man dieses
Medikament verwenden und damit muss natürlich die Patientin den Patienten gut informieren,
dass es dann schon zu starken Beschwerden kommen kann, zum starken Kater kommen kann,
auch bei geringeren Alkoholmengen.
Und das zweite Wirkprinzip ist eigentlich von der Chemie ein Opiat-Gegenspieler, der im
Gehirn aber so wirkt, dass er das Craving vermindert, also den starken Wunsch vermindert,
Alkohol zu konsumieren, ohne dass jetzt direkt eine grobe Schadwirkung auftritt, wenn man
Alkohol trinkt, aber man hat einfach nicht mehr so viel Lust drauf.
Das sind zwar keine Wundermittel, aber man kann es auch in Einzelfällen unter Umständen
ein bisschen unterstützend anwenden, um eben gerade vielleicht das Eitzerl noch beizutragen,
das kleine Schärflein noch beizutragen, zwischen, dass das vielleicht noch fehlt zur erfolgreichen
Behandlung des Alkoholentzugs oder der Alkoholpünke.
Das heißt, du bittest ambulante Hilfestellungen an, aber wenn jetzt wer zu dir mit dem kleinen
Wunschkundemächer gerne aufhört oder reduziert, dann bist du ambulant begleitet oder ruhig?
Genau, wobei gerade beim Alkohol muss man da natürlich sehr vorsichtig sein.
Alkohol macht sehr stark körperlich abhängig und der Alkoholentzug bei einem schweren Alkoholiker
kann unbehandelt sogar tödlich verlaufen.
Das heißt, Alkoholentzugstherapie bei einem schweren Alkoholiker gehört ins Krankenhaus.
Also das ist eine Therapie, die man nicht ambulant gut durchführen kann.
Das ist eine Therapie, die man teilweise sogar auf der Intensivstation stattfinden lässt,
weil man teilweise starke Beruhigungsmittel einsetzt, die auch wieder Suchtpotenzial haben.
Das heißt, das würde ich ambulant nicht verschreiben, damit eben nicht am Ende dann eine Abhängigkeit
von Benzodiazepinen und Alkohol übrig bleibt, wenn der Entzugsversuch schiefgeht
und außerdem wäre es einfach zu gefährlich.
Aber die ambulante Begleitung und Behandlung kann zum Beispiel im Sinne einer Rückfallprophylaxe passieren
oder wenn es eben jetzt nicht zu einem extrem schweren Alkoholkonsum mit extrem hohen Dosierungen kommt,
sondern wenn das eher so der Klassiker bei uns eben ist, dass die Leute eigentlich sozial perfekt integriert sind,
berufstätig sind, wo vielleicht die meisten gar nicht wissen, dass die Patientin der Patientin alkoholabhängig ist
und trotzdem schon eine Suchtproblematik vorliegt, wo aber von den Konsummengen und von den Konsummustern her
nicht zu erwarten ist, dass es jetzt wirklich zu schweren körperlichen Entzugsbeschwerden kommt.
Aber sonst geht es schon darum, dass man jemanden auch dazu motiviert, einen Alkoholentzug,
den körperlichen Entzug einmal primär auf einer internistischen Abteilung stattfinden zu lassen,
im Idealfall danach auch noch eine stationäre psychiatrische Entwöhnung noch dran zu hängen
und dann eben die weitere Begleitung im niedergelassenen Bereich stattfinden zu lassen.
Aber es gibt eben auch durchaus Fälle, wo eben nicht so ein extrem starker Alkoholmissbrauch stattfindet,
also stark im Sinn der Menge oder im Sinn der Prozente sozusagen,
und dann lässt sich das auch gut im ambulanten Setting managen und auch wieder medikamentös begleiten.
Das heißt, da für die Nachsage dann erstmal bei dir einfach gut aufkommen,
dass du dann regelmässig Vitamine aufmachst?
Ja, genau, das kann man dann eben individuell regeln.
Wobei es da schon auch wichtig ist, wie gesagt, den körperlichen Entzug schaffen die meisten.
Das drückt man irgendwie durch die ein, zwei Wochen oder vielleicht manchmal ein bisschen länger,
aber bis das Körperliche überstanden ist, das hält man aus.
Das Problem ist, was passiert nachher, wenn man wieder in den Alltagssituationen ist,
in denen man vorher schon war, die dazu geführt haben, dass man ja getrunken hat,
und dann ist man wieder in der gleichen Situation, wie schafft man es, dass man wieder rauskommt?
Und da muss ich schon sagen, da ist auch eine psychosoziale Betreuung eben in der Beratungsstelle
auch das Um und Auf und sicher noch wesentlich wichtiger als jede rein medizinische Behandlung.
Wie schaut es denn aus so mit mehreren Konsumarten sozusagen, also die Kombination Alkohol, Benzidizipin,
hast du das schon gesagt? Das passiert wahrscheinlich relativ schnell.
Ich sage mal, Benzidizipin hat man gleich einmal daheim, ich übertreibe es jetzt ein bisschen.
Und andere haben schon Richtung illegale Drogen. Wie schaut es denn da so mit diesem Mischkonsum aus?
Kann man da irgendwie was sagen aus der Erfahrung raus?
Genau. Alkohol ist eben häufig oder nicht selten vergesellschaftet mit zum Beispiel Benzidizipinmissbrauch.
Warum? Weil auch die Benzidizibine für den Alkoholentzug eben eingesetzt werden.
Und wenn man dann zum Beispiel das Krankenhaus verlässt, bevor man das Benzidizipin wieder ausgeschlichen hat,
das ist eine Beruhigungsmittel oder Schlafmittel mit den Handelsnamen Roh-Hypnol, Valium, Halcyon,
Lexotanil, Ribotryl, gibt es eine Umzahl von verschiedenen Wirkstoffen.
Und dann schafft man vielleicht den Entzug nicht und ist aber inzwischen schon abhängig geworden von dem Benzidizipin.
Und dann hat man auf einmal beide Substanzen, die ja ähnlich wirken, zumindest in den niedrigeren Dosierungsbereichen,
eigentlich auch in den höheren Bereichen dann, weil sie dann irgendwann eben auch eine beruhigende
und narkotische Wirkung haben können, weil die ja der Alkohol dann auch haben können, wenn man eben in höheren Mengen konsumiert.
Also Alkohol und Benzidizipin ist relativ häufig bei jüngeren Patientinnen und Patienten spielt das Cannabis eine ganz große Rolle,
das zwar glücklicherweise nicht körperlich abhängig macht, aber sehr wohl sehr stark psychisch abhängig macht.
Interessanterweise gibt es da aber viele Patientinnen und Patienten, die entweder oder konsumieren.
Also die, die viel kiffen, haben oft sogar eine Abneigung gegen den Alkohol und umgekehrt,
die viel Alkohol trinken, konsumieren vielleicht weniger Cannabis.
Also da gibt es wieder zum Alkohol relativ wenig Überschneidung, gibt es natürlich auch und muss man auch erfragen.
Beim Cannabiskonsum ist es auch noch wichtig dazu zu sagen, dass er auch nicht so harmlos ist, wie man es vielleicht gerne hätte,
oder wie es momentan oft kommuniziert wird. Es ist sehr hoch konzentrierter Stoff im Umlauf,
also mit hohem THC-Gehalt, das Tetrahydrocannabinol ist der Hauptwirkstoff der Cannabis-Pflanze.
Und wenn die Konzentration sehr hoch ist und wenn man es sehr häufig konsumiert,
dann kann man durchaus auch Schizophrenie-artige Symptome auslösen und diese Symptome bleiben dann auch,
wenn man schon wieder mit dem Cannabiskonsum aufgehört hat.
Ein Patient hat es einmal sehr plakativ, aber absolut wahr ausgedrückt, Cannabis ist ein Arschloch.
Ich weiß nicht, ob man es im Radio so sagen kann, aber es ist so.
Es gibt Konsumentinnen und Konsumenten, die das vertrauen, die einen gelegentlichen Konsum haben, ähnlich wie beim Alkohol,
die nie eine gröbere Suchtproblematik daraus entwickeln und andere, die eine Anlage in sich tragen,
das weiß man vorher nicht, zur Entwicklung von psychotischen Erkrankungen.
Und da reicht ein durchaus auch seltener Konsum oder auch dann schon ein häufigerer Konsum,
aber einer, der bei anderen völlig unproblematisch wäre, würde bei diesen Patientinnen und Patienten
dann zum Ausbruch von einer akuten Psychose, von Verfolgungswahn, mit Halluzinationen,
mit allem Drum und Dran führen und das bleibt dann unter Umständen sogar bestehen,
wenn der Konsum schon eingestellt worden ist und dann braucht man psychopharmakologische Betreuung,
da braucht man stationärer Aufenthalte und man kommt ja auch oft eine Zeit lang gar nicht drauf,
weil wenn jemand da in einer psychotischen Phase ist, dann ist er ja auch nicht unbedingt sofort einer Therapie zugänglicher,
dann fühlt er sich ja vielleicht nicht therapiebedürftig, sondern fühlt sich ja verfolgt von allem und jedem
und lässt sich ja gar nicht behandeln und wehrt ab und will es ja auch vielleicht selber nicht wahrhaben.
Und das ist die Problematik, die man beim Cannabis nicht unterschätzen sollte
und auch die Problematik der intellektuellen Beeinträchtigung, weil es gerade oft um Jugendliche und junge Erwachsene geht,
die gerade in der Ausbildung stehen, in der Schule, Matura, Studium und da kommt es leider häufig dann auch
zu einem Leistungsknick, wenn man entsprechend viel Cannabis konsumiert nebenbei.
Das wird leider oft verharmlost und unterschätzt und wird auch momentan in den Medien, meines Erachtens,
sehr einseitig oft kommuniziert und es geht momentan der Trend hin zum Legalisieren und alles Freigeben
und man sollte das nur dann in Erwägung ziehen, wenn man auch wirklich fair und offen aufkehrt,
auch über die möglichen Risiken und es wird, wie gesagt, auch von denen, die es konsumieren,
sehr häufig durch Unwissenheit verharmlost.
Das ist das Thema Cannabis. Bei den weiteren Drogen ist es so, dass es, wenn man es ganz grob einteilen will,
die, wie man es sagt, die meisten, die schnellen Sachen gibt und eben eher die beruhigenden,
die schnellen Drogen sind, die stimulierend wirken, die dafür sorgen, dass man lange ohne Schlaf auskommt,
lange tanzen oder arbeiten kann. Wird durchaus auch von Schichtarbeitern zum Beispiel eingesetzt,
damit sie eine Nachtschicht leicht durchhalten können, das wäre Speed und Crystal Meth und Kokain und Amphetamin und Ecstasy und Ähnliches.
Das sind stimulierende Substanzen. Beim Crystal ist man sich nicht sicher, ob es nicht auch eine körperliche Abhängigkeitskomponente gibt.
Bei den anderen schnellen Drogen ist es so, dass sie normalerweise nicht körperlich abhängig machen,
aber sehr, sehr stark psychisch. Das heißt, wenn man die Wirkung einmal gespürt hat, will man sie wieder haben.
Man hat zwar jetzt keinen gefährlichen körperlichen Entzug, wenn man es nicht mehr hat, aber man will es wieder haben.
Das führt dann dazu, dass man es auch wieder konsumiert. Es geht einem danach dann meistens schlecht.
Zum Beispiel nach einem Kokainrausch fällt man in ein Loch, fühlt sich depressiv und will am liebsten gleich die nächste Nase ziehen,
damit es wieder besser wird und man braucht dann auch immer mehr, um die gleiche Wirkung zu erzielen.
Und wenn ich mir jetzt das vorstelle, zum Beispiel in der Situation mit der Schichtarbeit, jetzt hat ein Patient etwas Speed oder Kokain,
damit er die Nachtschicht durchsteht, ist dann voll aufgekratzt, kommt nach Hause, möchte schlafen, nimmt ein Benzoglutibin,
dass er dann schlafen kann. Das heißt, da haben wir dann schon die nächste Problematik, die Upper-Downer-Problematik,
dass man zuerst eben die Upper konsumiert, um wach zu bleiben, um energiegeladen zu sein,
und danach die Downer, damit man wieder runterkommt von dieser stimulierenden Drogenwirkung.
Und über diesen Weg, vor allem über den Weg der Benzodiazepine und auch sehr häufig über das Ausprobieren verschiedenster Substanzen,
kommen viele Patientinnen und Patienten dann irgendwann auch zu den Opiaten, zum Heroin oder auch zum Morphin.
Und da ist dann das Problem, dass diese Substanzen sehr, sehr stark körperlich abhängig machen.
Viele bleiben dann dabei bei einem Einzelkonsum von Opiaten oder Opioiden.
Manche konsumieren dann trotzdem auch immer wieder die Stimulanzien dazwischen,
und viele behandeln dann auch vorübergehende Entzugsbeschwerden mit Benzodiazepinen.
Also die Benzodiazepine sind auch wieder ein Riesenthema, die leider sehr leicht verfügbar sind.
Es gibt leider auch viele Kolleginnen und Kollegen, die das sehr unkritisch verschreiben
und die bei jeder leichten Schlafstellung gleich einmal ein Lexotanil oder Halcyon oder ähnliches aufs Rezept schreiben.
Das heißt, die Verfügbarkeit ist da leider meines Erachtens viel zu hoch, und das wird viel zu leichtfertig verschrieben.
Und dadurch ist das einfach auch für viele ein gangbarer Weg, wenn sie sich zum Beispiel gerade jetzt kein Heroin leisten können,
dass sie sich eben selbst behandeln mit den Benzodiazepinen.
Und da haben wir dann diesen Mischkonsum aus Stimulanzien und Benzodiazepinen und Opiaten,
was dann auch in der akuten Toxikologie immer große Herausforderungen bedeutet.
Weil wenn ich jetzt jemanden zum Beispiel das Opiate-Gegenmittelspritze, um ihn von einer akuten Opiate-Überdosierung zu befreien,
kann es sein, dass ich damit dann eine Crystal Meth Wirkung demaskiere und dass die Patientin oder der Patient dann extrem aggressiv auf einmal wird
und von einer Sekunde auf die andere sofort hellwach ist und aggressiv ist und unkontrollierbar ist.
Und das heißt, da geht es auch oft darum, dass der Mischkonsum dann auch vor allem in der Akutbehandlung von Vergiftungen sehr herausfordernd ist und sehr schwierig ist.
Wie steht es denn zum Thema Abstinent?
Also, weil es ist oftmals die Meinung, die öffentliche, es geht aber über Abstinent, das ist alles Wahnsinn.
Im Prinzip geht es ja einfach nur darum, dass man aufhört mit Alps.
Und die Meinung auch, dass man ja nur einen starken Charakter braucht und der soll sich ja mal ein bisschen zusammenreißen und dann schafft er das schon,
dass man ihn nicht so blöd tut und das ist halt so ein charakterschwaches Haschen, dass er nicht wegkommt davon.
Bei der Opiatabhängigkeit oder bei Algensuchterkrankungen ist das natürlich nicht eine Frage des Charakters und das hat schon viele gegeben,
die gesagt haben, ich bin stark genug und ich habe den starken Willen, ich probiere das Heroin aus und werde nicht abhängig.
Und trotzdem, nach zwei, drei Mal konsumieren, ist jeder abhängig, manche nach einmal konsumieren.
Das heißt, das sind Substanzen, die so stark das Suchtzentrum stimulieren, dass sie sofort zu einer Abhängigkeit führen,
aus der man dann nicht mehr so leicht herauskommt.
Abstinenz ist dann wünschenswert bei solchen Substanzen, bei denen es eben keine harmlosen Mengen gibt.
Also zum Beispiel Crystal Meth, da gibt es keinen kontrollierten Konsum, da gibt es niemanden, wo ich sage,
okay, das nimmt man jetzt, ab und zu einmal und selten und dann ist es harmlos und da ist kein Problem.
Da wird man jede Patientin, jeden Patienten zur Abstinenz auch motivieren und auch davon überzeugen.
Da kommen auch viele von selbst drauf, die eine Zeit lang Crystal konsumieren und den Verfall an sich selber bemerken
und dann selbst aufhören damit, auch wenn es dann nicht so leicht ist, aber das schaffen viele auch selber.
Genauso auch bei den Stimulantien, die nicht körperlich abhängig machen,
da ist es durchaus sinnvoll, dass man wirklich zum Entzug zu einer Abstinenz motiviert,
weil das auch eben gut möglich ist, weil auch keine gefährlichen Entzugserscheinungen auftreten können.
Außerdem ein bisschen Stimmungsschwankungen, ein bisschen vegetative Reaktionen wie Schwitzen,
aber in erster Linie sind es so allgemeine Reaktionen, die man recht gut beherrschen kann.
Anders ist die Situation bei den Opiaten, die sehr stark körperlich abhängig machen,
da kann man eben durch reine Willenskraft nicht den Entzug schaffen,
sondern da braucht man wirklich eine intensive Betreuung und intensive Unterstützung.
Man gibt immer Ausnahmen, aber die sind selten und viele schaffen es dann vielleicht auch einmal ein, zwei Monate,
das sie abstinent bleiben und werden dann wieder rückfällig.
Und gerade jemand, der zum Beispiel relativ früh opiatabhängig geworden ist und schon länger als ein Jahr oder länger als zwei Jahre abhängig ist
und zum Beispiel gerade auch keine berufliche Tätigkeit hat oder die Ausbildung abgebrochen hat oder vielleicht sogar obdachlos ist,
da ist es einfach komplett unrealistisch, dass man da von heute auf morgen jetzt einen Entzug schaffen würde,
weil dann würde auf einmal die ganze Härte der Realität auf die Patientin, auf den Patienten hereinbrechen
und das würde sofort zu einem Rückfall führen und der kann dann auch gefährlich sein.
Wenn man weiß, dass die Toleranz gegenüber den Opiaten nach kurzer Zeit schon wieder stark abnimmt
und dass man dann auch kurz nach einem Entzug oder zum Beispiel auch kurz nach einem Haftaufenthalt
vielleicht wesentlich weniger verträgt, als man vorher vertragen hätte
und dass dann die gleiche Menge schon zu gefährlichen oder tödlichen Überdossierungen führen kann.
Das heißt, deswegen gibt es ja auch die Substitutionsbehandlung.
Einerseits, weil es eben nicht möglich ist, in den meisten Fällen sofort einen Entzug zu schaffen
und andererseits, weil die Opiate glücklicherweise keine irreversiblen Langzeitkomplikationen verursachen.
Bei Benzodiazepinen weiß man, dass sie irgendwann die Hirnleistung auch bleibend beeinträchtigen können.
Beim Alkohol zum Beispiel wissen wir, dass es vielfältige Schadwirkungen auf die Leber, auf die Bauchspeicheldrüse,
auf die Schweizeröhre, auf alle möglichen Organe.
Es gibt eigentlich fast kein Organ, auf das nicht der Alkohol in irgendeiner Weise negativ einwirken kann.
Bei den Opiaten ist das eben der Vorteil, wenn man sie im Rahmen des Substitutionsprogramms schluckt,
also nicht spritzt oder durch die Nase zieht oder ähnliches, sondern das als Medikament schluckt,
dann kann man damit die Entzugsbeschwerden behandeln, Patientinnen und Patienten bleiben,
in aller Regel sogar normal verkehrstüchtig arbeiten können,
können sozusagen ihre ganzen Baustellen regeln, die es in ihrem Leben gibt.
Und wenn sie dann soweit sind, wenn sie eine Ausbildung vielleicht wieder aufgenommen haben oder abgeschlossen haben,
wenn sie eine berufliche Tätigkeit haben, wenn sie ihre familiären Probleme im Griff haben,
psychiatrische Grunderkrankungen im Griff haben, dann kommen sie meistens irgendwann von selbst und sagen so,
jetzt reicht es mir, jetzt habe ich eine Arbeit, jetzt kann ich auf Montage nach Polen von meiner Firma
oder ich kann jetzt eine spezielle Zusatzausbildung machen, dann muss ich ins Ausland dafür.
Oder ich habe vor, dass ich eine Familie gründe und bevor ich das jetzt mache, will ich das jetzt loswerden.
Dann ist der richtige Zeitpunkt, wenn sozusagen der Wunsch nach der persönlichen Freiheit im Vordergrund steht
und wenn rein egoistische Motive kommen, wenn ich sage, für mich will ich das jetzt loswerden,
ich will jetzt nicht mehr jedes Mal fragen gehen, wenn ich ins Ausland fahren will auf Urlaub
oder wenn ich eine Mittgabe brauche fürs Wochenende, ich will jetzt das Zeit loswerden,
ich will meine Freiheit wieder haben, dann ist der richtige Zeitpunkt für einen Entzug.
Und das kann unter Umständen Jahre dauern. Und das ist aber auch in Ordnung so,
weil man in der Zwischenzeit halt einfach die Opiatabhängigkeit mit den Medikamenten gut behandeln kann.
Jemand holt sich eben einfach einmal im Monat sein Rezept für das Opiat
und jemand anderer holt sich sein Rezept fürs Blutdruckmedikament oder fürs Zuckermedikament
und man behandelt diese Erkrankung. Und auch Blutdruck oder Zuckerkrankheit sind in seltenen Fällen nur komplett heilbar.
Und in den meisten Fällen braucht man dauerhaft eine medikamentöse Therapie und das gilt eben auch oft für die Opiatabhängigkeit.
Wie gesagt, bei den Opiaten ist eben die einzigartige Situation gegeben, dass sie eben auch in entsprechend
kontrollierter Dosierung und kontrollierter Zubereitung keine Langzeitkomplikationen verursachen.
Eben anders als bei Kokain oder bei Speed oder XTC oder ähnliches, da gibt es keine Substitutionsbehandlung,
weil es da keinen unproblematischen Dauerkonsum gibt, das hinterlässt irgendwann Spuren und hinterlässt irgendwann Folgen.
Beim Kokain zum Beispiel, das führt einerseits zu starken Schädigungen der oberen Atemwege,
andererseits aber auch zu Verkrampfungen der Herzkranzgefäße bis hin zum Herzinfarkt.
Da kann ich nicht sagen, jetzt nimmst du jeden Tag nur die halbe Länge von deiner Straße und dann ist das unproblematisch,
sondern da muss man wirklich zur Abstinenz raten. Und bei den Opiaten, wie gesagt, da gibt es eben auch die Möglichkeit
der Substitutionsbehandlung, dass man eben kontrolliert den Gebrauch über einen langen Zeitraum und dann aufhört damit, wenn man selbst soweit ist.
Das ist nämlich das, was man gesagt hat, diese persönliche Freiheit und eine Entscheidung, eine kleine Prioritätensetzung vorher,
die jetzt zum Beispiel Substitutionen ermöglicht. Ich kann in kleinen Schritten einmal gewisse Dinge in Angriff nehmen,
mit Familie, mit Arbeit und so weiter. Es geht wieder. Und dann mit einem ganz kleinen Wunsch, so jetzt bin ich soweit und jetzt gehe ich es halt an.
Und interessanterweise funktioniert es auch anders nicht, selbst wenn es jetzt darum geht, es steht eine Trennung im Raum und die Partnerin der Partner wirft mir alles Mögliche vor
und sagt mir, du kannst deine Kinder erst wieder sehen, wenn du clean bist oder ein Gericht verordnet eine Entzugsbehandlung.
Das habe ich eigentlich noch nie erlebt, dass das erfolgreich gewesen wäre. Nicht einmal, wenn es wirklich um wichtige Dinge geht, wie die eigenen Kinder oder die eigene Familie,
die persönliche Freiheit, selbst wenn es um einen drohenden Haftaufenthalt geht. Der Entzug funktioniert eigentlich fast nur dann, wenn er wirklich rein persönlich motiviert ist
und wenn es sozusagen wirklich rein egoistische Gründe sind, die jemanden dazu aufbringen. Das ist ganz entscheidend und das ist auch etwas, was man nach außen nicht genug kommunizieren kann,
also was man immer wieder sagen muss. Es ist nicht charakterschwächer und ähnliches und es ist nicht jemand irgendwie als schuldig zu betrachten,
wenn man dann sagt, er hat sogar Kinder und hört nicht auf damit, was ist denn das für ein Mensch. Das Belohnungszentrum ist so ein starker Antrieb, da hat es auch Versuche gegeben,
wo man Menschen die Möglichkeit gegeben hat, mit Elektroden das Belohnungszentrum zu stimulieren, das macht man bis zur kompletten Erschöpfung, das macht man wirklich, bis man nicht mehr kann.
Das ist so ein starker Stimulus, den kann man mit reiner Willenskraft nicht bekämpfen, außer, wie gesagt, man hat so starke egoistische Motive, dass das dann irgendwann doch funktioniert.
Was für alle Obhängigkeitserkrankungen gilt.
Das gilt eigentlich für alle Obhängigkeitserkrankungen. Im Prinzip fremdbestimmter Entzug oder fremdmotivierter Entzug ist zum Scheitern verurteilt.
Leider ist es auch oft so, wenn zum Beispiel zwei Beziehungspartner abhängig sind von irgendeiner Substanz, dass sie selber den Eindruck haben, sie unterstützen sich gegenseitig,
aber in Wirklichkeit ist es leider häufig so, dass derjenige gewinnt, der eher wieder runterzieht. Es ist leider selten so, dass es funktioniert, als Paarbeziehung gemeinsam einen Entzug zu schaffen,
weil man unterschiedliche Tempi hat, weil der eine soweit ist und der andere eben leider noch nicht. Und wenn dann der eine nicht soweit ist und zu Hause noch weiterhin konsumiert und der andere muss dabei zuschauen, das wird nichts, das geht nicht.
Also es ist sehr, sehr schwierig und ist auch oft eine problematische Situation. Im Einzelfall müsste man vielleicht sogar zur zumindest vorübergehenden Trennung raten,
was man natürlich auch oft nicht machen kann, weil es ja auch irgendwo eine Grenzüberschreitung wäre, wenn ich jetzt als Arzt in Beziehungsleben versuche einzugreifen.
Aber man muss es halt oft auch mit ansehen, dass man sagt, okay, der eine wäre vielleicht schon soweit, der andere wäre vielleicht in einem halben Jahr soweit, aber solange sie gemeinsam das jetzt versuchen,
nicht beide am gleichen Ort sind, ist das leider oft dann auch zum Scheitern verurteilt. Also auch da wieder selbst der geliebte Partner, die geliebte Partnerin, ist oft nicht ausreichend Motivation, es wirklich zu schaffen.
Gibt es ein positives Schlusswort für dich zum Thema? Also Suchtabhängigkeit zu diesem Themenkomplex oder so?
Das Positive einerseits ist, dass es eben auch von politischer und von juristischer Seite immer mehr Bestrebungen gibt, eben Suchterkrankungen aus dem Eck der Kriminalität rauszuholen und wirklich in die Gesundheitsrichtung zu bringen.
Das heißt, es gibt immer mehr auch gesellschaftliche und politische Akzeptanz auch für die Existenz von Suchterkrankungen. Es gibt viele gute Betreuungseinrichtungen,
wo man sich beraten und behandeln lassen kann. Der Zugang ist sehr niederschwellig und das heißt, es gibt bei uns glücklicherweise auch ein sehr gutes Angebot und sehr gute Möglichkeiten, auch Suchterkrankungen erfolgreich zu behandeln und wieder loszuwerden.
Auch wie gesagt, wenn es lange dauern kann, aber es kann jeder irgendwann soweit sein, es zu schaffen und die ganze Misere, die ganze Problematik wieder hinter sich zu lassen und ein normales Leben wieder zu führen, das ist der Wunsch, den man eigentlich bei den meisten Patientinnen und Patienten vordergründig spürt oder der auch durchaus konkret geäußert wird, man möchte wieder gerne ein normales Leben führen und das kann man einerseits unter der Therapie erreichen oder vielleicht dann irgendwann
wenn man die Therapie abschließt, dann auch ohne Therapie erreichen.
Dann sage ich einmal Danke, Danke für die vielen Infos und für die nachhaltigen Worte im Prinzip, weil das Thema persönliche Freiheit und sowas wahnsinnig wichtig ist in dem Kontext, auch für mich. Das ist meine persönliche Meinung und es gefällt mir einfach, dass du das so an den Punkt gebracht hast.
Ich sage Danke für die Gelegenheit, die Informationen auch wieder einer breiteren Öffentlichkeit zugänglich machen zu können, weil man damit Stigmatisierungen vorbeugen kann und weil es immer wichtig ist, dass auch die Patientinnen und Patienten oder auch Angehörige oder auch die gesamte Gesellschaft gut informiert ist über diese Thematik.
Danke.
Every dog has a day, she said.
Now don't say nothing if you don't have something nice to say.
Tough how they get going, when they're going get tough.
But feel my best was never good enough.
Now don't try for a home run, baby, if you can get the job done with your head.
Remember, the quitter never wins and a winner never quits.
The sun don't shine on a sleeping dog's ass and all the rest of that stuff.
But feel my best was never good enough.
God gives you nothing but lemons that make some lemonade.
The early bird catches the fucking worm, when Rome wasn't built in a day.
Now life's like a box of chocolates, you never know what you're gonna get.
Stupid is as stupid does and all the rest of that shit.
But baby, calm my blood.
Because feel my best was never good enough.