Literatur zum Nachhören und Zuhören im Internet unter www.literadio.org
Hallo und herzlich willkommen,
Jürgen Pettinger,
auf unserer virtuellen Leipziger Buchmesserbühne.
Vielen Dank für die Einladung. Ich darf Sie kurz vorstellen,
Jürgen Pettinger ist 1976 in Linz geboren,
ist Journalist,
Autor und Moderator und
wahrscheinlich vielen bekannt aus der Zeit im Bild,
aber auch durch viele weitere Fernseh- und
Radiobeiträge. Im Jahr 2019 haben Sie den Dockerpreis für ausgezeichnete Hördokumentation
gewonnen und zwar für diese Ö1-Feature mit einem warmen,
kein Pardon,
der Fall Franz Doms.
Und genau um diesen Fall,
um diesen Franz,
geht es auch in dem Roman. Franz Doms ist 1944 als 21-jähriger
von den Nationalsozialisten wegen seiner Homosexualität zum Tode verurteilt worden
und steht quasi stellvertretend mit diesem sinnlosen Tod für sehr,
sehr viele. Und zu
Beginn hätte ich eine allgemeine Frage,
weil die Aufarbeitung begann ja relativ spät,
dass man sich mit diesem konkreten Thema aus dem Nationalsozialismus befasst und das auch
wirklich recherchiert. Können Sie das vielleicht kurz skizzieren und in Kontext setzen,
ab wann man
da ein Bewusstsein dafür geschaffen hat und das auch wirklich benannt hat? Die Frage ist,
ob es dieses Bewusstsein heute überhaupt schon gibt. Wir stehen da immer noch am Anfang,
was die Aufarbeitung der queeren Verfolgungs- und Diskriminierungsgeschichte betrifft. Es gibt ja
kaum Zeitzeugen und wenn es sie gab,
dann haben sie nur sehr selten sich öffentlich dazu geäußert,
weil Homosexualität ja noch auch weit bis in die zweite Republik hinein,
bis ins Jahr 1971,
strafbar war. Und auch als das Totalverbot 1971 unter Bruno Greiske aufgehoben wurde,
wurde es ja ersetzt durch einen diskriminierenden Altersschutzparagrafen,
der dann erst viel später
im Jahr 2004 aufgehoben worden ist. Das heißt,
Homosexualität war sehr,
sehr,
sehr lange verfolgt,
in Österreich auch staatlich verfolgt und war einer sehr starken Diskriminierung auch
von gesellschaftlicher Seite ausgesetzt. Und daher gibt es bis heute ganz,
ganz wenig Aufarbeitung
und schon gar keine gesellschaftliche Aufarbeitung dieser Roltaten,
die da lange Zeit passiert sind.
Zum Beispiel erst letztes Jahr hat sich als erstes Mitglied einer österreichischen Bundesregierung
Justizministerin Alma Sadić für all das entschuldigt,
was in der zweiten Republik
noch passiert ist. Also das hat alles sehr,
sehr lange gedauert und dauert bis heute an. Wir stehen
da wirklich noch am Anfang,
glaube ich. Ja,
is no work in progress,
auch wenn man sich gewissermaßen
in einer Normalität wehnt oder glaubt,
dass alles eh schon viel besser ist. Genau,
es gibt ja heute
oft wird auch mir gegenüber gesagt,
ach,
was wollt ihr noch alles? Ihr habt ja eh schon alles.
Ihr dürft mittlerweile sogar heiraten,
ihr dürft Kinder adoptieren. Aber wir dürfen nicht vergessen,
dass all das,
was wir heute dürfen,
unter Anführungsstrichen,
ja fast nie politischer
Wille war. Das wurde immer den jeweiligen Regierungen von irgendwelchen Höchstgerichten
in Wien vom Verfassungsgerichtshof oder in der EU vom Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte
regelrecht aufgezwungen. Und die haben das dann halt zum Teil recht widerwillig umsetzen müssen. Und
was wir auch nicht vergessen dürfen,
es fehlt auch heute noch einiges. Es gibt immer noch keinen
Diskriminierungsschutz außerhalb der Arbeitswelt für homosexuelle Menschen. Wir dürfen immer
noch nicht Blut spenden. Und ganz ehrlich,
solange ich in einem Caféhaus nicht bedient werden muss,
weil ich schwul bin oder solange mich ein Taxifahrer nicht mitnehmen muss,
weil ich schwul
bin und so weiter,
solange ich ein Hotelzimmer nicht bekommen muss,
haben wir nicht alles erreicht.
Wie sind Sie denn dann konkret auf den Fall Franz Dumms gestoßen? Ich habe tatsächlich vor
sieben oder acht Jahren,
damals wurde in Österreich diskutiert,
ob gleichgeschlechtliche
Paare gemeinsam Kinder adoptieren dürfen oder eben nicht. Aufgrund dessen habe ich in meinem
Brotberuf als Journalist recherchiert zur queeren Verfolgungs- und Diskriminierungsgeschichte in
Österreich. Weil ich eben,
ich wollte so sozusagen,
wo stehen wir gerade,
so einen Beitrag wollte ich
eben damals produzieren fürs Fernsehen. Und da war ich unter anderem im Wiener Stadt- und Landesarchiv.
Und da ist mir wirklich mehr oder weniger zufällig der Straf- und Ermittlungsakt von
Franz Dumms in die Hände geraten. Und als ich diesen Akt,
das ist ja so ein dicker Packen,
eigentlich aufgeschlagen habe,
war das erste,
was ich gesehen habe,
zufälligerweise das
Hinrichtungsblatt. So ein DIN-A4-Zettel,
ein Vordruck,
wo ein Beamter dann händisch sozusagen
seinen Namen und Uhrzeiten und so weiter eingetragen hat. Und da heißt es zum Beispiel,
um 19.41 Uhr wird Franz Dumms vorgeführt,
um 19.41 Uhr 10 Sekunden wird er dem Schafrichter
übergeben,
um 19.41 Uhr und 20 Sekunden wurde das Urteil vollstreckt. Und da hat es mir recht
wirklich eine kalten Schau über den Rücken getrieben. Und seither hat mich diese Figur
Franz Dumms nicht mehr losgelassen,
weil er eben kein Einzelschicksal war,
sondern weil er für ganz
viele,
zehn,
wenn nicht hunderttausende andere Menschen steht,
die ein ähnliches Schicksal
erlebt haben. Wie war dann die Entscheidung,
das in einen Roman zu packen? Beziehungsweise
das Radio-Feature ist ja schon 2019 entstanden. Ist er doch danach gekommen,
aus dem heraus,
oder war der da schon in Arbeit? Also das Radio-Feature,
das war so eine einstündige
Radiodokumentation und da habe ich mir zum Ziel gesetzt,
überhaupt nichts in die Figur Franz
Dumms hinein zu interpretieren und habe deswegen ausschließlich aus den Akten zitiert. Und als es
gelaufen ist,
es ist gut angekommen,
hat super gut funktioniert,
wie Sie schon erwähnt haben,
ich habe mehrere Preise dafür bekommen dankenswerterweise,
aber ich habe mich
eigentlich geärgert im Nachhinein,
weil ich nur die Täter zu Wort kommen habe lassen. Denn es waren
ja die Täter,
die Mörder von Franz Dumms und seine Verfolger,
die diese Akten geschrieben hatten.
Und daraus ist dann eben dieses Bedürfnis entstanden,
seine Geschichte aus einer anderen
Perspektive zu erzählen,
nämlich womöglich sogar aus seiner eigenen Perspektive zu erzählen. Und
dann habe ich neu zu recherchieren begonnen,
weil natürlich in den Akten ganz viel nicht
drinnen steht,
was Franz Dumms aber sehr wohl auch erlebt haben muss. Und das hat dann auch noch
einige Zeit gedauert und am Ende dieser Phase ist dann dieses Buch gestanden,
Franz Schwul unterm
Hakenkreuz und ich hoffe,
dass seine Geschichte da ein persönlicher erzählt wird und eben aus
seiner Sicht erzählt wird,
aus der Sicht eines jungen Mannes,
der sich heldenhaft eigentlich,
zwar nicht bewusst,
aber weil er eben anders war,
sich heldenhaft gegen seine Widersacher gestellt
hat. Und das war mir wichtig. Dann würde ich sagen,
hören wir einen kurzen Textauszug an dieser Stelle.
Sehr gerne. Halb elf Uhr,
Verkündigung der Todesurteile am heutigen Tage. Diensttagebuch
Oberpfarrerköck,
Gefangenenseelsorger,
7. Februar 1944. Wer lange genug in einer Todeszelle sitzt,
erkennt mit der Zeit die Anzeichen für bevorstehende Hinrichtungen schon Tage im Voraus. Sobald
nämlich die Vollstreckungsbefehle im Gefangenenhaus eingelangen,
erregen sie die Neugierde der
Aufseher. Sie wollen den Menschen,
der dann nur noch wenige Tage zu leben hat,
zu Gesicht bekommen.
Die Folge davon ist,
dass die Gucklöcher der jeweiligen Zellentüren ständig geräuschvoll
auf und wieder zu gemacht werden. Ein weiterer Hinweis ist das Erscheinen des Pfarrers,
der von
Zeit zu Zeit seine Runden im Gefangenenhaus macht. Er ist von den Aufsehern und den anderen Gefangenen
leicht zu unterscheiden,
weil er leichtere Schuhwerk trägt und seine Schritte nicht klacken,
sondern eher quietschen. Anfangs hatte Franz das Gefühl,
dass die Besucher zufällig stattfinden,
doch schon nach den ersten Hinrichtungen,
die er miterlebt hatte,
war ihm aufgefallen,
dass am Ende immer nur die geholt wurden,
die zuvor schon geistlichen Beistand erhalten hatten.
Als vor einigen Wochen auch seine eigene Tür aufging und der Pfarrer plötzlich in seiner
Zelle stand,
verlor er sofort die Beherrschung. Wann bin ich dran? Morgen oder übermorgen? Der
Pfarrer reagierte verblüfft und war verwundert darüber,
dass sein Buch als Zeichen für einen
neuen Vollstreckungsbefehl gedeutet wurde. Franz Doms erklärte ihm deshalb,
was er wahrgenommen
hatte und sagte auch gleich dazu,
dass er selbst keinen Wert darauf legte,
auf diese indirekte Art
vorher informiert zu werden. Um den Verdacht zu entkräften,
versprach der Pfarrer damals,
in Zukunft öfter zu kommen. Tatsächlich ist er seither aber nie wieder aufgewacht. Das ist so
eine Stelle aus dem Buch,
die wirklich schwierig zu recherchieren war,
weil es dafür kaum Belege
gibt. Beziehungsweise die muss man wirklich suchen und glücklicherweise auch finden. Denn meine große
Frage war für mich immer,
wie fühlt es sich an,
in einer Todeszelle zu sitzen,
90 Tage lang,
und nie zu wissen,
wann man drankommt,
wann man geholt wird? Wird man vielleicht doch noch in
letzter Sekunde begnadigt oder nicht? Wie wird die Hinrichtung ablaufen? Also diese unendliche
Ungewissheit,
die da zusammenspielt mit einer doch recht klaren Gewissheit,
nicht mehr lange am
Leben sein zu können. Und das war wirklich schwierig in der Recherche,
weil ich eben auch
hier versucht habe,
so wenig wie möglich hinein zu interpretieren oder aus meinem heutigen Empfinden,
aus der heutigen Zeit Dinge hinein zu interpretieren. Ich habe Gott sei Dank dann Niederschriften
gefunden von Menschen,
die in letzter Sekunde noch begnadigt worden sind und die auch im
Todesdruck im Wiener Landesgericht gesessen sind. Und die haben das aufgeschrieben,
was sie gehört
haben,
wie sie sich dabei gefühlt haben,
wenn sie wieder irgendwelche seltsamen Geräusche
wahrgenommen haben und so weiter. Und diese Erfahrungen dieser Menschen habe ich dann natürlich
versucht,
auch in Franz Doms hinein zu projizieren,
weil ich mir natürlich ziemlich sicher war,
dass er genau dasselbe gehört haben muss. Und es wird ja beschrieben,
dass man in diesen Zellen
sehr,
sehr hellhörig wird und auch Wege findet,
ein bisschen zumindest durch die Mauern zu kommunizieren.
Ganz genau das beschreiben auch Überlebende. Man wurde im Todesdruck ja zumindest seinerzeit
noch in Einzelzellen gesperrt,
völlig abgeschlossen von allen anderen Menschen dort. Also die einzigen
menschlichen Kontakte,
die man hatte,
waren die Bärter. Und das war nur ganz,
ganz kurz und auch
immer schwierig,
wenn die eine Tür aufgesperrt haben. Man wusste wirklich nicht,
holt er mich
jetzt ab und ich werde umgebracht oder was passiert jetzt? Und dann haben natürlich die Gefangenen
angefangen über Rohrleitungen zum Beispiel oder über Klopfen an die Mauer mit den Nachbarn,
in
den Nachbarzellen zu kommunizieren und so weiter,
um sich Informationen auch auszutauschen. Hey,
ich habe heute in der Früh das und das gehört,
das bedeutet womöglich das und das. Also so hat man
dann versucht zumindest irgendwie eine gewisse Art von Kommunikation mit anderen Gefangenen in
diesen Todesdruck herzustimmen. Und diesen Geistlichen gab es auch tatsächlich,
weil es war
ja auch nicht erlaubt natürlich Kontakt mit der Familie oder mit Angehörigen zu haben und die
wussten auch nicht,
wenn die Person also hingerichtet wurde. Genau,
im Grunde war da der
Geistliche,
das war in diesem Fall Oberpfarrer Kött,
der war schon zu Lebzeiten übrigens weit
über das Landesgericht hinaus und weit über Wien hinaus auch bekannt,
als der Engel vom
Gefangenenhaus. Weil er einfach derjenige war,
der die zum Tode verurteilten in ihren letzten
Stunden oder auch in den letzten Wochen und Monaten immer wieder betreut hat,
aber vor allem in ihren
letzten Stunden. Und Oberpfarrer Kött wusste auch,
dass die Abschiedsbriefe,
die die Gefangenen kurz
vor ihrer Hinrichtung noch schreiben durften,
an ihre Familien schreiben durften,
die wurden
alle abgefangen. Also die wurden nie verschickt. Das steht auch wirklich handschriftlich im Akt
Franz Doms vermerkt. Abschiedsbrief an die Familie wurde abgefangen. Das wusste dieser Pfarrer und
deshalb hat sich der dann immer sehr genau gemerkt und auch in seinem Diensttagebuch,
das er wirklich äußerst akribisch geführt hat,
vermerkt,
was die zum Schluss noch zu ihm gesagt
haben und so weiter,
schon in der Hoffnung,
dass der Krieg irgendwann vorbei sein wird und er
irgendwann die Möglichkeit haben wird,
die Angehörigen zu besuchen oder sich in Briefen an
die zu wenden,
um die letzten Worte ihrer Angehörigen eben,
die da im Todestraktor
starben sind,
kundtun zu können. Also schön,
dass es die Person gegeben hat,
der das tatsächlich
auch ein großes Anliegen war. Absolut und man darf nicht vergessen,
der hat wirklich dort die Hölle
erlebt. Der war ja eigentlich war ja Gefangenenhausseelsorger,
also Gefängnispfarrer
im Grunde,
aber es wurde dann während des Nazi-Terrors eben seine Aufgabe,
die unzähligen
Personen,
die da im Landesgericht hingerichtet wurden,
in ihren letzten Stunden eben zu begleiten
und das muss eine unglaubliche persönliche Herausforderung auch für ihn selbst gewesen
sein. Er hat dann selber eh auch noch ein Buch darüber geschrieben,
es wird leider nicht mehr
verlegt,
ist nur mehr ganz schwer zu finden,
aber es ist hochinteressant,
auch eine sehr,
sehr
spannende und sehr,
sehr wichtige Figur in unserer Geschichte in Österreich. Zeigt auch vor großer
Stärke,
das mit sich mitzutragen,
weil er durfte auch mit niemandem drüber sprechen. Absolut,
ganz
genau. Noch mal zur Einsamkeit auch von Franz Doms. Ich habe mir den Satz notiert,
nach all der Zeit
mit sich alleine war Franz regelrecht ausgehungert nach menschlicher Nähe. Mit den Aufsehern waren
keine Gespräche möglich. Und nun kommen wir ins Gespräch mit Jürgen Pettinger und mich wird
interessieren,
wie ist die Beziehung war. Ist er ein Freund geworden,
ein Bruder,
ein alter Ego,
ist er eine innere Stimme,
die immer noch mitgeht? Wenn ich ehrlich sein soll,
dann muss ich sagen,
ich bin ein bisschen sogar verliebt in diesen Franz Doms. Und weil er eine coole Socke war,
ich hätte wahnsinnig gern ein oder zwei oder sieben und acht Biere mit ihm getrunken. Ich wäre
gern mit ihm mal um die Häuser gezogen und hätte gern erfahren,
wie er denn wirklich so tickt. Denn
alles,
was ich von ihm habe,
ist ja nur eine Vorstellung,
die ihm ganz bestimmt nicht gerecht
werden kann. Aber alles,
was ich weiß von ihm und das ist ja auch in den Akten,
die die Täter
geschrieben haben,
belegt ist,
dass er ein wahnsinnig widerständiger Mensch war. Er hat
sich einfach nichts sagen lassen. Er wurde ja mehrfach inhaftiert,
er wurde gequält,
er wurde
immer wieder zu Haftstrafen verurteilt. Aber er hat nie aufgehört,
sein Leben aufrecht zu leben und
auch kompromisslos zu leben. Und das finde ich wahnsinnig schön und das bewundere ich sehr. Und
ich finde,
er könnte auch Vorbild für uns heute lebenden Menschen sein. Denn viel zu oft lassen
wir uns von irgendwelchen äußeren Einflüssen und gesellschaftlichen Normen so weit bringen,
dass wir uns dann selber auch verbiegen,
obwohl es überhaupt keine Notwendigkeit dazu gibt. Zu seiner
Zeit hätte es die Notwendigkeit gegeben,
denn er wurde mit dem Tod bedroht und wurde dann ja auch
tatsächlich hingerichtet. Aber nicht einmal er hat sich verbogen. Und ich glaube,
das sollten wir
uns heute schon noch zum Vorbild nehmen. Also ich bewundere ihn sehr und habe ihn sehr ins Herz
geschlossen. Und das macht man als Leserin auch,
weil da einfach auch eine ganze Welt imaginiert
wird. Und es ist ja nicht nur traurig,
was in dem Buch passiert,
sondern man geht ja mit Franz zum
Beispiel auch mit in den Prater zu einer Zeit auch damals während dem Krieg,
wo alles war,
wie es immer gewesen ist. Der Vergnügungsviertel. Ja,
es erscheint wirklich so als Parallelwelt
inmitten des Krieges. Und man fühlt sich aber auch wirklich dort mitgenommen und erlebt die
Zeit auch mit aus seiner Perspektive. Wie war das? Es ist ja ein bisschen wie eine Zeitreise,
dieses
Eintauchen,
dieses Vorstellen dieser Zeit während des Krieges,
während all dieser dramatischen
Dinge,
die rundherum passieren. Absolut. Natürlich alles recht schwierig zum Teil herauszufinden,
aber ich habe mir eben versucht,
alles aus allen möglichen Richtungen zusammenzukramen,
was es über die damalige Zeit und über die Plätze,
wo er sich ja aufgehalten hat,
zu finden
gab,
habe ich versucht,
irgendwie zusammenzusammeln. Und da gibt es dann natürlich schon,
hat sich ein
gesamtes Bild irgendwie daraus ergeben. Und er hat sich ja viel so in dieser Umgebung des Wiener
Praters herumgetrieben. Nicht nur,
dass der Wurschtlprater selber damals ja ein Vergnügungsviertel
immer noch war. Es hat damals um den Prater herum ganz viele Lokale auch noch gegeben und im
Prater selbst riesige Kinohallen mit zum Teil 1600 Sitzplätzen und so. Also da hat sich eigentlich
das gesamte Leben abgespielt und irgendwie vielleicht auch eine gewisse Ablenkung vom Krieg
damals,
der ja in Wien eigentlich eh noch gar nicht stattgefunden hat,
sondern eh noch an den
Fronten rundherum geführt worden ist. Aber eben dieses Viertel hat ein bisschen auch von der Armut
damals womöglich abgelenkt und von den Lebensumständen und eventuell auch einen
gewissen Schutz vor dieser unglaublichen Verfolgungsmaschinerie der Nazis geboten.
Denn natürlich konnte man im Prater,
wo sich Stritzis herumgetragen haben,
wo Leute Spaß hatten,
wo Alkohol getrunken wurde,
konnte man leichter vielleicht auch untertauchen und sein Leben dort
irgendwie weiterleben. Ich glaube,
das war so auch der Grund,
warum man so oft und so gerne
sich in dieser Umgebung eben aufgehalten hat. Und es gab ja auch bekannte Treffpunkte dort.
Es war der Donaukanal,
es waren Würstelstände,
der Filmpalast und das Gasthaus Eminger,
das auch
genannt wird,
wo er seinen Freund kennenlernt. Und auch sehr bezeichnend der Satz,
die Männer
hier bewegten sich nicht anders,
sie verstellten sich nur nicht mehr. Also es gab einfach auch
diesen Raum,
wo man so sein konnte. Das war der Beginn dieser Schutzräume,
die es ja dann auch
nach dem Krieg in der Zweiten Republik noch jahrzehntelang bis heute Gott sei Dank gibt.
Also Räume,
wo man sich als Schwuler,
als Mann,
als queerer Mensch nicht verstellen muss. Man muss
nicht so tun,
als wäre man hetero und als wäre man verheiratet und so weiter,
sondern man kann so
sein,
wie man ist. Und das hat es dort zumindest rudimentär in Anfängen schon gegeben. Das
Gasthaus Eminger war ja kein schwules Lokal,
wie wir das heute verstehen würden,
sondern es war
einfach ein Lokal,
wo man hingegangen ist,
um Bier zu trinken,
um Spritzer zu trinken. Und wo man dann
schon auch wusste,
okay,
hier kann man eventuell eher noch einen anderen schwulen Mann zumindest
kennenlernen. Sie haben ja dann auch gewisse Erkennungszeichen erfunden für sich selbst,
zum Beispiel so kleine billige Kettchen,
die es an irgendeinem Standort zum Kaufen gab,
mit einem
Herzchenanhänger drauf. Den hat man dann so getragen,
dass er sichtbar war und wenn man
sich nicht mehr sicher genug gefühlt hat,
hat man halt wieder einen Knopf vom Händ zugemacht,
wo das Kettchen nicht mehr sichtbar war und man war quasi wieder in der Anonymität verschwunden.
Aber das waren eben so erste Bereiche,
wo man versucht hat,
Freiräume auch sich zu schaffen,
die ja von außen von der Gesellschaft und eben auch von staatlicher Seite her extrem ins Dunkel
und in den Keller und ins Kriminal geschoben worden sind. Das war die Schwierigkeit damals.
Es wird ja auch sehr konkret kriminalisiert und auch Franz Doms wird einfach so dargestellt,
er war eben dreimal innerhalb von drei Jahren im Gefängnis,
zum Teil auch sehr lange und sehr
lange in Einzelhaft,
dass das dann schrittweise immer mehr als dieses vermasselte Leben dargestellt
wird und als ob er von Anfang an einfach dieser Kriminelle gewesen wäre. Am Anfang hat man nur
geglaubt,
dass man ihn heilen kann von seiner Homosexualität und er war ja erst 18 und dann
drei Jahre später rundherum einfach ein Krimineller mit schlechten Absichten und es
gibt ja auch diesen Carl Seiringer,
der offenbar sehr,
sehr dahinter war,
dass homosexuelle Männer
auch sich gegenseitig denenzieren und dass man da wirklich Zeugen findet. Also die Zeugen sind ja
oft wirklich,
wenn man sich denkt,
steht da die ganze Zeit wer und wartet nur darauf?
Es war leider tatsächlich oft so. Also dieses Totalverbot von Homosexualität hat es ja schon
vor den Nazis gegeben. Die Nazis haben ja keine Gesetze in dem Sinn geändert. Was die Nazis aber
getan haben,
sie haben über dieses Gesetz,
über dieses Totalverbot eine richtige Verfolgungsmaschinerie
drüber gestellt und die sah eben so aus,
dass man als schwuler Mann dieser Maschinerie gar nicht
entkommen konnte. Man war chancenlos,
außer man hatte genug Geld und hatte Möglichkeiten,
dann womöglich auch Kriminalbeamte und so weiter zu bestechen oder ähnliches. Aber als normal
sterblicher schwuler Mann wie Franz es war,
hatte man keine Chance,
dem zu entkommen. Carl Seiringer
war sogar Schwulenfresser von Wien,
der war im gesamten damaligen deutschen Nazireich berühmt,
dafür,
dass er besonders dahinter ist,
schwule Männer sich zu holen quasi und ins Gefängnis
zu stecken. Er hatte im Laufe der Jahre eine riesige Lichtbildkartei mit tausenden Fotos angelegt,
die einem,
wenn man selbst verhaftet wurde,
nach der Reihe vorgelegt worden sind,
natürlich
unter Schlägen und massiver psychischer Gewalt. Er hat Folterinstrumente verwendet,
er hat Spitzel
engagiert. Das heißt,
wenn er mich erwischt hat,
hat er zu mir gesagt,
weißt du,
du kommst frei,
wenn du mir zehn andere bringst. Und das haben natürlich,
weil sie ihr eigenes Leben retten
wollten,
viele getan. Und Carl Seiringer,
und das war dann wirklich,
es ging auch den Nazis dann
schlussendlich einen Tick zu weit,
hat sich mit seinen kriminalpolizeilichen Gehilfen zum Teil
selbst als Enchamps-Provokateurs in irgendwelche Lokale oder in irgendwelche öffentlichen
Badeanstalten begeben und hat das einfach zugeschaut,
ein paar Stunden lang. Und danach
hat er 10,
20,
30 Männer verhaftet an einem Abend,
die dann alle in irgendwelchen Gefängnissen
gelandet sind. Also der hat schon die Gesetzeslage und diese Verfolgungsmaschine sehr,
sehr ernst
genommen und hat viel,
viel Leid über viele tausend Menschen gebracht. Übrigens,
der hat
nach der Nazizeit genauso weitergemacht wie davor. Der hat seinen Job behalten und ist irgendwann,
ich glaube in den späten 60er-Jahren mit allen Ehren einfach in Pension gegangen. Da hat sich
nichts geändert. So viel zudem,
dass die zweite Republik eben diese Maschinerie,
diese Verfolgungsmaschinerie
der Nazis einfach weiter übernommen hat,
auch wenn natürlich die Vernichtungslager,
Konzentrationslager und die Todesstrafe zum Beispiel abgeschafft worden sind. Aber weiter
verfolgt wurde auch bis weit nach den Nazis und zum Teil eben von denselben Leuten. Dann hören
wir vielleicht noch einen Textauszug. Ganz gerne. Es wird Ihnen für die Dauer der Bewährungsfrist
der Besuch von Gast- und Kaffeehäusern in der Zeit nach 22 Uhr verboten. Landesgericht Wien,
Bewährungsauflage 6. September 1940. Freunde waren Franz nicht vieler geblieben. Niemand wollte mit
einem,
der im Verdacht stand,
ein Warmer zu seinem Näher zu tun haben. Und dies hatte sich nach seiner
Festnahme erstaunlich schnell herumgesprochen. An seinen freien Tagen,
es waren ohnehin nur eine
in der Woche,
kaufte er sich manchmal mit seiner Schwester irgendwo eine Mehlspeise,
wenn sie nicht
gerade bei ihrem Verlobten waren. Die meiste Zeit aber schlenderte er alleine ziellos durch die Gegend.
Dabei fiel ihm eines Tages am Praterstern ein Junge ins Auge,
der dort vor dem Gasthaus Emminger
herumlungerte. Von irgendwoher kannte er den Burschen. Er kam nur nicht drauf woher. Er war
ungefähr in seinem Alter,
vielleicht etwas jünger. Er war jedenfalls keiner,
der mit ihm in die
Handelsschule gegangen war. Franz war sich aber ganz sicher,
dass er dieses Gesicht schon einmal
irgendwo gesehen hatte. Der Junge trug ein auffallend buntes Hemd und die Haare etwas
länger. Ein Schopf fiel ihm ins Gesicht,
während er an einer Zigarette zog. Von Neugierde getrieben
nahm Franz all seinen Mut zusammen,
grüßte ihn und fragte,
kennen wir uns? Auch der Angesprochene war
sich nicht sicher und stellte sich als Kurt vor,
während er sich die Strähne aus dem Gesicht strich.
In dieser Sekunde wurde Franz klar,
wo er ihn schon einmal gesehen hatte. Auf einem Foto,
das ihm bei der Kriminalpolizei vorgelegt worden war. Auch damals war ihm schon das
Erscheinungsbild des Burschen aufgefallen. Eindeutig ein Schlurf,
so nannte man die jungen
Leute,
die sich schon alleine durch ihr Aussehen und ihre Aufmachung gegen Drill und Gleichschaltung
auflehnten. Der Kragen aufgestellt,
eine Hand im Hosensack,
eine Zigarette im Mundwinkel und eine
Haarsträhne verwegen ins Gesicht hängen. Erkennst du den Seiringer? entfuhr es Franz sofort. Es kam
ihm total kurios vor,
dass er aus heiterem Himmel auf der Straße einen traf,
den er von den Bildern
erkannte. Kurt bejahte tatsächlich,
er kenne den Seiringer nicht nur,
er hasse dieses Mistschwein,
sagte er und beide lachten. Damit war das Eis gebrochen. Sie verstanden sich auf Anhieb und
weil sie sich wegen ihres gemeinsamen Bekannten viel zu erzählen hatten,
beschlossen sie,
sich in die Wirtsstube zu setzen,
vor der sie standen. Schon beim Hineingehen fiel Franz auf,
dass das Emminger kein gewöhnliches Gasthaus war. Bis auf die Wirtin,
die gerade hinter der Ausschank
Gläser polierte,
waren vor allem Männer im Gastraum. Ein paar saßen mit wesentlich jüngeren
Burschen zusammen und lächelten sich beim Plaudern in einer Art an,
wie es Männer sonst nicht tun.
Genau diesen Eindruck musste auch sein Schwager damals gehabt haben,
dachte er,
als der ihn einmal
mit einem anderen Mann beobachtet und dann der Schwester davon erzählt hat. Dann vielen,
vielen
Dank für die Zeit. Ganz,
ganz gerne. Man darf auch nicht vergessen,
auch das,
was mit Franz
Stomps passiert ist,
ist wirklich passiert. Und weil das so ist,
kann es wieder passieren. Das
ist ja genau die Dinge,
niemals vergessen. Und wir müssen heute immer darauf achten,
dass wir als queere Menschen immer in der Mitte der Gesellschaft stehen und zwar mit wehenden
Fahnen und am besten mit Leuchtschrift. Und diesen Platz müssen wir jeden Tag aufs Neue
einfach behaupten. Sonst laufen wir einfach Gefahr,
wieder an den Rand der Gesellschaft
ins Dunkel getränkt zu werden. Und das darf nicht mehr passieren. Ein Schritt dazu war das
wunderschöne Cover,
das glitzert und glänzt. Das richtige Licht hält,
glitzert,
ist so ein
Regenbogenfahrer. Das finde ich wirklich ganz,
ganz nice gelungen. Genau. Franz,
schwul unterm
Hakenkreuz von Jürgen Pettinger ist im Herbst 2021 im Verlag Remai und Scheriau in Wien erschienen.
Literatur zum Nachhören und Zuhören im Internet unter www.literadio.org