Trafo Die Sendung rund ums Thema Klima, Umwelt und
Energie.
Die Sendung von und mit Christian Wolling.
Für die Klima- und Energiemodellregion Traunförtler im Vorland.
Jeden zweiten und vierten Freitag zwischen 15 und 16 Uhr auf Radio B138.
Die Sendung von und mit Christian Wolling.
Hallo zusammen, hier ist wieder Christian Wolling und Patrick Wagenhofer zum Thema Passivhaus heute.
Der erste Missverständnis ist schon mal eben angesprochen, dass man eventuell in ein Passivhaus friert. Was begegnet ihr sonst noch so, Patrick, mit einem Missverständnis vorgetragen?
Das heißt, bei Schimmel ist in der Regel die Oberflächentemperatur bei 10 Grad, weil sich da der Schimmel am wohlsten fühlt.
Ja, genau. Und das ist ein Bauchfehler und kein Fehler des Passivhauses oder des gedämmten Hauses an sich, ein Ausführungsfehler.
Ja. Was haben wir sonst noch für schöne Vorurteile?
Nächstes Vorurteil wäre das mit dieser Wohnraumlüftung, dass die so unhygienisch ist.
Ich habe festgestellt, dass die meisten Leute nicht wissen, dass diese Luftströme bei einer Wohnraumlüftung nicht miteinander vermengt werden.
Die meisten glauben, dass die Zolluft hereingeblasen wird und damit sie warm wird, wird sie mit der Abluft ja sozusagen vermengt, weil anders kann sie gar nicht gehen.
Und dann macht man die Zolluft wieder schlecht.
Stimmt aber nicht. Diese beiden Luftströme berühren einander vermischen einander nie, sondern gehen durch einen sogenannten Mermittauscher.
Das kann man sich vorstellen wie zwei Kämme. Durch den einen Kamm gehen durch alle Spitzen die eine Luft, sagen wir die Zolluft, durch den zweiten Kamm geht die Abluft, also die Luft von herinnen.
Die steckt man sozusagen ineinander, diese zwei Kämme, um die Oberfläche zu maximieren.
Und dadurch ist ein Wärmeübergang möglich, aber die Luftströme vermischen sich nicht. Und damit ist die Zolluft immer hygienisch einwandfrei.
Da ist ja meistens das Argument, man hat Kanalsysteme, die verdrecken mit der Zeit und da fängt es dann an zu leben. Viel Staub, viel Bakterien. Was gibt es da für Wahrheit?
Also in hunderten schon gebauten Passivhäusern kommt das nicht vor. Wenn man das mal putzen müssen sollte, dann kann man alle 15 Jahre das mal durchputzen.
Das ist eine technische Anlage, die gehört gewartet. Und das ist aber, wenn man es richtig geplant und ausgeführt ist, auch einfach möglich.
Ich kenne diese Horrorberichte vom Privatfernsehen, wo ein Passivhäusern hergenommen wird, wo es innen drin dann wirklich nicht lecker aussieht.
Aber da haben sie keine Hintergrundinformationen dazu geliefert, wie so was kommen konnte. Weil normal passiert das sicherlich nicht.
Eigentlich ist das ja viel sauberer, weil man ja eine gefilterte Luft hat. Und im Fenster macht man Fenster auf und kommt alles rein.
Genau. Also die eingeblasene Luft ist ja durch einen sehr guten Filter auch noch gefiltert. Man hat eigentlich die bessere Luft als übers Fenster.
Ja. Und was ich jetzt auch schon im Gespräch erlebt habe, ist, dass der eine oder andere Häuselbauer dann doch auf die Wohnungsmuchtung verzichtet hat.
Und dann nach ein paar Monaten kommt er zu mir und jammert mich an, dass die Luftqualität so schlecht ist.
Ist ja auch kein Wunder, denn wenn man nach heutigem Standard baut, ist die Gebäudehülle sehr dicht.
Das heißt der Luftaustausch durch Ritzen und Spalten, wie wir es gewohnt sind, findet nicht mehr statt.
Und man hat ein relativ dichtes Gebäude, aber keine Möglichkeit zu lüften außer über das Fenster.
Das heißt dann sind die Fenster die ganze Zeit gekippt. Man hat dann die Wärmeverluste durchs Lüften optimiert.
Aber trotzdem nirgendwo wirklich gute Luft, außer kalte Füße im Winter und Zuglufterscheinungen.
Das heißt, ich empfehle den Einbau einer Wohnraumlüftung völlig unabhängig davon, ob das jetzt passiv auswähren soll oder nicht.
Allein schon mal wegen der guten und vernünftigen Luft in einem neu gebauten Haus.
Ich empfehle es unter anderem für den Sommer, auch wenn man eigentlich nachts das Fenster aufmachen könnte.
Aber viele können es nicht aufmachen, weil so viele fliegen und Mücken reinbekommen.
Oder weil einfach der Straßenlärm oder der Zuglärm oder einfach der sonstige Lärm zu laut ist. Vollkommen richtig.
Ja, danke dir für die Ausführungen jetzt zu dem Teil.
Wir machen wieder einen kurzen Break und freuen uns auf den nächsten Block. Danke dir Patrick.
Ich habe es schon gehört, dass ich in der Zeit nicht mehr in der Zeit bin.
Ich sah ein Kind mit kein Smil auf seinem Gesicht heute.
Wo ist mein Platz in diesem brüllen Zukunft? Ich habe ihn gehört.
Der Junge ist anders, nicht fuck mit ihm. Aber ich würde lieber aufstehen und in den Stand stehen.
Lass die Geschichte beginnen.
Ich habe ihn gehört. Ich habe ihn gehört.
Schau in den Schatten, was ich ihm sage. Reflektiere auf mein Leben. Ich bin Keanu und Parabellum.
Ich habe ihn gehört. Ich habe ihn gehört.
Ich war in den Heilen, fucking Superstars, fühlen mich wie Popstar.
Trinken, händen, bad bitches, springen in den Pool, und ich habe keine Ahnung, Bro.
Sie sind vorne und hinten, auf den Tracks, und nun schreit sie, dass sie nicht mehr sind.
Sie sind wie Savage, warum hast du ein 12-Kart-Garage und du hast nur 6 Autos.
Ich habe keine Karte, wie du das Kissen hast.
Deine Frau sagt, ich sehe mich wie ein Hosenappie.
Grüne Hände sind in meinem Sicherheitsgebiet, ich habe alte Karten.
LA Bitches fragen mich immer, wo die Karte kommt.
Ich lebe wie ein Rockstar, ich fange an den Kopfkarten.
Schwerer als Pop-Tart, du weißt, du bist nicht hart.
Ich habe den Hot-Chart gemacht, ich habe immer hart geklaut.
Ich lebe wie ein Rockstar, ich lebe wie ein Rockstar.
Ich war in den Heilen, fucking Superstars, fühlen mich wie ein Rockstar.
Alle meine Brüder haben das Gas und sie riechen immer wie Rasta.
Fucking wenn ich auf den Hose klingeln und sie zeigen sich, dass sie das Schatz haben.
Wenn meine Hommens auf deinem Blatt riechen, machen sie das Ding Gratatata.
Ich bin ein Rockstar.
Rockstar.
Patrick Wagenhofer.
Zum Thema Passivorz.
So, jetzt hatten wir eben einiges gehört.
Zu den einigen Missverständnissen.
Da gibt es doch noch wieder einiges.
Erzähl mal weiter, Patrick.
Ja, wir haben gerade von der luftdichten Hülle gesprochen.
Das klingt sehr abstrakt.
Heißt aber nur, dass die Verluste durch eintretende kalte Luft
minimiert werden oder ganz ausgeschaltet werden sollen.
Luftdicht ist sehr wichtig, damit auch keine warme, feuchte Luft
in kühle Gebäudeteile eindringen kann.
Was passiert dann dort?
Das Gleiche wie wenn man im Winter als Brillenträger draußen im Freien war
und dann in einen beheizten Raum hineingeht.
Die Brille beschlägt sofort.
So passiert es dann auch in kühlen Bauteilen in einem Gebäude.
Dort sammelt, kondensiert dann Wasser.
Sogar so viel, dass es zum Rinnen anfangen kann.
Das heißt, eine luftdichte Gebäudehülle verhindert Bauschäden.
Da gibt es das Gerücht, dass man das aber wenn die eratmen müssen.
Das höre ich auch immer wieder.
Das ist bauflüssig ist ja ganz grober Unsinn.
Wenn dem so wäre und wirklich Luftfeuchtigkeit durch die Wände
durchgehen würde, würde sie im Winter, Frühjahr, später
im Gebäudeteil gefrieren.
Und dann mit die Statik von Ziegeln zum Beispiel oder auch von Beton
mit Zeit über die Jahre unterminieren.
Das heißt, es würde dann kaum ein Gebäude länger als zehn Jahre stehen,
weil es einfach durch den Frost aufgepröselt wird.
Also es geht keine Luftfeuchtigkeit durch Wände durch.
Wände atmen nicht.
Gerade einmal der Putz innen nimmt vielleicht auf den ersten 1-2 Millimetern
ein bisschen Feuchtigkeit auf, kann sich speichern, kann sich später wieder abgeben.
Aber durch die Wände geht gar nichts.
Das heißt, durch die Wände geht sowieso nichts.
Und das heißt, wenn Lücken im Bauwerk sind, wo dann tatsächlich Luft durchgehen kann,
ist das ein Bauschaden.
Bauschaden ist so ähnlich zu sehen wie mit einem Eimerwasser.
Das heißt, man kauft einen dichten Eimer.
Ja, genau.
Man will ja, dass die Feuchtigkeit nur dort rausgeht, wo sie rausgehen soll.
Und das ist in einem Passivpaus eben die Wohnraumlüftung.
Die sorgt dafür, dass die Feuchtigkeit abtransportiert wird.
Die zu viel Feuchtigkeit.
Das Interessante ist ja, dass durch eine Wohnraumlüftung der Luftaustausch weniger ist
als in einem normal gebauten Haus mit Ritzen und Löchern und Fugen.
Das heißt, im Winter ist die relative Luftfeuchtigkeit in einem Passivpaus,
in einem Haus mit Wohnraumlüftung, höher, was angenehmer ist und was der eigenen Gesundheit zuträglich ist.
Weil die Schleimhäute nicht so schnell austrocknen.
Also auch noch ein Argument für eine Wohnraumlüftung und für das Passivhaus.
Ja, und wir dürfen ja nicht vergessen, dass die Luft, die ausgetauscht wird,
immer als kleinen Dieb die Energie mit trägt, die wir eigentlich im Haus behalten wollen.
Ja, ziemlich viel sogar.
Also in meiner Wohnung in Wien haben wir im Nachhinein eine Wohnraumlüftung einbauen lassen,
weil es im Winter ja relativ laut ist.
Also es ist grundsätzlich laut, aber im Winter hätten wir viel mehr lüften müssen,
weil wir sehr viel Wasser auf unseren Scheiben gehabt haben.
Kondenswasser, innen. Weil wir viele Pflanzen haben. Und schlechte Fenster.
Und es war viel billiger eine Wohnraumlüftungsanlage einzubauen als die Fenster zu täuschen,
weil es sehr große Fenster sind.
Und seitdem wir die Wohnraumlüftung haben, haben wir keinen Kondenswasser mehr an den Fenstern.
Und trotzdem weniger Zugluft, interessanterweise.
Okay. Und im Sommer auch kein Lärm mehr, wenn man nachts gute Luft haben möchte?
Ja, genau. Im Sommer viel weniger Lärm.
Also auch in den straßenseitigen Schlafzimmern kann man sehr gut schlafen.
Okay. Also ein Bassifauß soll auch richtig, richtig teuer sein, oder?
Ein Bassifauß, wenn man unbedingt will, kann es teuer sein, wenn man sich einen Baumeister sucht,
der Angst vom Bassifauß hat. Dann wird es richtig teuer.
Weil der hat dann einen Angstzuschlag von 10, 20, 30 Prozent.
Bei einem Bassifauß ist es ja so, dass man das messen kann, ob es jetzt ein Bassifauß geworden ist oder nicht.
Und das ist natürlich für manche Anbieter unangenehm, wenn sie sich bei dem Thema unsicher sind.
Aber wenn man sich einen erfahrenen Bassifauß-Planner und Bassifauß-Baumeister oder Architekten nimmt,
wird es kaum zu mehr Kosten kommen, weil die genau wissen, was zu tun ist.
Und man macht ja diese Tests, und ob diese Grenzwerte eingehalten werden, ja schon auch während des Baus,
wo man dann noch jederzeit eingreifen kann, wenn man doch noch Schwachstellen entdeckt.
Die Tests sind Dichtigkeitsprüfungen, ja?
Vor allem die Dichtigkeitsprüfungen, ja genau.
Die Außenwände müssen ja stark gedämmt sein. Ist das auch sehr teuer? Und werden die nicht richtig dick?
Also die billigste Variante, um eine Mauer zu dämmen, kennen wir alle mit Styropor sozusagen, Polystrol,
also die klassische Styropor-Platte. Man kann jetzt sagen, das ist dann in der Entsorgung nicht nachhaltig.
Man kann darauf sagen, es gibt Technologien, um das wieder zu trennen.
Es gibt Technologien, um das zu verbrennen, dann kann man es noch mal thermisch nutzen.
Da gibt es von der Niederösterreichischen Energie eine interessante Zahl dazu,
nämlich, dass man mit jedem Liter Erdöl, den man verwendet, um eine Wärmendämmung zu machen,
spart man um die 90 Liter Erdöl ein. Das heißt, dieses Verhältnis ist unschlagbar gut.
Wenn man trotzdem Styropor nehmen möchte, kann man Zellulose-Dämmung nehmen, Schafwolldämmung nehmen,
Mineralwolle nehmen. Es gibt da mehrere Möglichkeiten. Und Zellulose ist jetzt nicht so viel teurer als Styropor.
Verwandt auf Bau ist ja ein ganz anderer Ort. Das heißt, als tragende Teile brauchen wir ja nicht eigentlich 50 Zentimeter Ziegel und dann eine Dämmung dazu,
sondern man hat ja eigentlich ein paar geringtragende Teile, wie zum Beispiel Holz, die relativ schmal sind und dann setzt man erst Dämmung.
Es gibt auch schon passiv ausfertig Teilanbieter, die mit 35 Zentimeter, 37 Zentimeter Warnstärke auskommen.
Mit einer Holzregelkonstruktion. Also es müssen keine unglaublich dicken Wände sein und dieses Argument mit den Schießschatten,
das ist, glaube ich, hoffentlich längst widerlegt, ist überhaupt nicht notwendig.
Wenn ich da noch auf die Kosten zurückkommen kann. Das heißt eigentlich 37 Zentimeter Wand kann ich für teuer sein und ich spare mir eine ganze Heizung.
Richtig. Ab einem gewissen Wärmedämmstandard kann ich mir die Heizung, die ja auch sehr viel kostet, im Invest, aber auch in der Wartung ersparen.
Heizungssysteme kosten ja mittlerweile richtig Geld. Fußbodenheizung, Wärmepunktensysteme, das sind ja doch einige 10.000 Euro, die man sich beim Bau spart.
So ist es. Und die kann man in 10 Zentimeter mehr Wärmedämmung investieren und hat am Ende ein gleich teures Haus, das aber auch noch komfortabler ist und geringere Betriebskosten hat.
Sehr viel geringer Betriebskosten, ne?
Geringere Betriebskosten, ja.
Ja, ja. Sehr viel geringer.
Sehr viel geringer, ja.
Und vor allen Dingen über das ganze Leben her.
Und wir rechnen ja jetzt über die nächsten 40, 50 Jahre bei einem Gebäude. Die Energiewende soll in 20 Jahren abgeschlossen sein. Wer baut sich jetzt eine Gasheizung, weiß, dass er in 10, 15 Jahren sie noch einmal rausschmeißen muss oder ersetzen muss.
Also die Lösung ist einfach, keine Heizung zu brauchen. Das ist das Absozukunftssicherste. Die beste Versicherung gegen steigende Energiepreise. Egal welche.
Das stimmt.
Patrick, ich habe eine Frage.
Was ist das Absozukunftssicherste?
Ach.
Die beste Versicherung gegen steigende Energiepreise. Egal welche.
Das stimmt.
Patrick, machen wir noch eine Pause, hören wir noch eine gute Musik, ja?
Sehr fein, ja.
Danke.
Ich bin ein bisschen schrecklich.