Kulturradio
Eine Sendung der IG Kultur Steiermark
Willkommen beim Kulturradio der Sendung der IG Kultur Steiermark auf Radio Helsinki und auf Radio Frequenz.
Mein Name ist Simon Hafner und ich darf euch auch heute wieder durch die folgenden zwei Stunden begleiten.
Heute erhört er ein Gespräch zum Thema selbst organisierte Räume und Kulturräume.
Claudia Gehrhäuser vom Verein GATT,
Igor Petkovic von Aperon 21 beide aus Graz,
Elisabeth Ertl vom Haus Willifried bzw. dem Habitatnetzwerk aus Linz und Christian Loi vom Projekt Campium aus Fehring
diskutieren mit mir über die Bedeutung von unabhängig organisierter Raumnutzung,
Modellen der Zwischen- und Leerstandsnutzung,
Stadt- bzw. Raumplanerischen Aspekten
sowie über die Möglichkeiten zu Inbesitznahme und längerfristigen Konzepten durch Mikrokreditsysteme.
Dazu gibt es wie immer Musik mit Steiermarkbezug,
heute unter anderem mit Höllermörtel,
Hellerkommet,
Ladertiger,
Munimi,
Sarah Moulders und Mars
und wir starten mit Applots und dem Stück The City erschienen auf Tiefböter Records.
Die Musik beginnt mit einer sehr langen,
sehr langen,
sehr langen
und sehr langen,
sehr langen,
sehr langen
und sehr langen,
sehr langen,
das Thema alternativ und selbst organisierte Raumnutzungen ist ein Dauerbrenner. Ob Orte
sozio-kultureller Begegnung,
Experimentier- und Präsentationsflächen für künstlerische Arbeit,
selbstverwaltete Orte des Feiern oder gemeinschaftliches Wohnen,
es besteht ein
Bedürfnis abseits institutionalisierter Formen und Möglichkeiten zu leben und zu arbeiten.
Diese Orte dienen auch als soziale und künstlerische Zukunftslabore.
Ihre Nutzerinnen versuchen oftmals kapitalistischen Verwertungslogiken zu entfliehen,
sie zu umschiffen,
neue Modelle zu entwickeln und sie zu testen. Oftmals spielen Aspekte kollektiver Begegnung,
kollektive Arbeit,
kollektive Beteiligung und Organisation eine große Rolle und bieten einen
Gegenentwurf zu einem anhaltenden Trend zur Vereinzelung in der Gesellschaft. Klar ist,
partizipative Prozesse und selbstverwaltete Räume führen zu einer Belebung des Gemeinwesens und
einer Verbesserung des sozialen Zusammenhalts. Die Voraussetzungen sowie auch die Problemlagen sind
je nach örtlicher Gegebenheit äußerst unterschiedlich. In Graz hat in den letzten Jahren die
Verdichtung der Stadtfläche extrem zugenommen. Gab es vor Jahren noch zahlreiche größere Objekte
und Freiflächen,
die kurz oder mittelfristig von Initiativen genutzt werden konnten,
sind Leerstände
wie ehemalige Fabriken oder kleine und Großindustrieanlagen mittlerweile fast zur Gänse
verschwunden. Langfristige Nutzungsmodelle oder Inbesitznahme der Objekte wurden entweder nie
angedacht oder sind gescheitert. Während der Ära Nagel herrschte dazu ein komplett fehlendes
Verständnis ob der Wichtigkeit dieser Initiativen. Statt Unterstützungsangeboten gab es Ablehnung
und behördliche Schikanen von Seiten der Stadt. Der Wohnbau dominiert nach wie vor stadtplanerische
Überlegungen. Auf die gesellschaftliche Bedeutung selbstorganisierter Räume und Experimentierflächen
wird dabei oftmals vergessen. Ein breiterer öffentlicher Diskurs ist praktisch nicht vorhanden.
In den steirischen Regionen wiederum ist der Mangel an potenziellen Räumen durch einen bereits
Jahrzehnte anhaltenden Trend zur Landflucht das geringere Problem. Dennoch gibt es nur vereinzelt
Menschen,
die den Entschluss fassen abseits urbaner Räume aktiv zu werden und ihre Ideen umzusetzen.
Mangel in der Infrastruktur,
schwierige verkehrstechnische Erreichbarkeit oder das Verlassen eines urban
geprägten sozialen Umfelds sind nur einige Punkte,
die Menschen davon abhalten den Schritt zu wagen.
Als IG Kulturschneiermark ist das Thema Räume schon seit Beginn an ein wichtiger Aspekt unserer
Arbeit. Zeit,
wieder mal gemeinsam mit Expertinnen einen vertieften Blick darauf zu werfen. Zur nun
folgenden Diskussion habe ich vier Protagonistinnen eingeladen,
die sich seit vielen Jahren mit
unterschiedlichen Aspekten und Fragestellungen zu diesem Thema auseinandersetzen.
Elisabeth Ertl,
auch bekannt als Caesar oder Ronit,
ist Habitatinitiaturin und Willifried Mitbegründerin
und lebt seit der Übernahme des Hauses 2015 in dem selbstverwalteten Hausprojekt in Linz.
In ihrer Lohnarbeit ist sie bei der Open Commons Linz für die Medienpädagogik verantwortlich und
frei beruflich mit dem Basteln von Beats als elektronische Musikerin und DJ unterwegs.
Claudia Gehrhäuser ist seit Jänner 2022 in der Redaktion der regionalen Online Plattform Gatt.News.
Gatt steht für Gesellschaft,
Architektur und Transformation. Sie studierte Architektur an der Bauhaus
Universität Weimar und als Fulbright-Stipendiate in 2007-2008 Ausstellungsdesign am FIT New York
City. Bis 2016 war sie als Universitätsassistentin am Institut für Raumgestaltung der TU Graz.
Zwischen 2013 und 2021 kuratierte sie auch als Programmverantwortliche für Architektur im Forum
Stadtpark Graz die Formate Architektur in Serie,
die Diskurserie massiv weiter denken und
wechselnde Ausstellungen unter Beteiligung verschiedener Künstlerinnen,
Architektinnen und
Wissenschaftlerinnen. Claudia Gehrhäuser ist als Autorin und Ausstellungsgestalterin in verschiedenen
Kollektiven freischaffend tätig. Christian Loehr ist freiberuflicher Sozialökologe,
Autor von Studien
und Analysen zur gesellschaftlichen Verantwortung des Finanzsektors sowie inhaltlicher Mitgestalter
der Gemeinwohlohökonomie. Aufgrund seinem Betriebswirtschaftslehre Studium steht für ihn die
Frage im Raum,
wie sich Ökonomie auf Gesellschaft und Umwelt auswirkt. Die Partizipation an diversen
Gemeinschaftsprojekten näherte bei ihm zunehmend den Wunsch nach der praktischen kollektiven
Umsetzung von Alternativen. Er ist einer von 60 Menschen,
die in Fähring im Projekt Cambium leben
und gemeinsam die ehemalige Kaserne umgestalten. Er hat sich um den Vermögenspol und die
Mikrokreditkampagne gekümmert,
beschäftigt sich mit dem internen Umgang mit Geld,
hostet gesellschaftspolitische
Gruppen,
der Vernetzung mit anderen Projekten,
der Fahrradwerkstatt und Fragen zur zukunftstauglichen
Mobilität. Igor Petkovic studiert eslawistik,
Geschichte und Architektur und Fotografien Graz,
Belgrad und Novi Sad. Er ist Künstler,
Korat und Kulturaktivist. Er ist tätig in sozial- und
politisch engagierten interkulturellen Kunst- und Kulturprojekten und transdisziplinären Forschungsfeldern.
In seiner Arbeit erforscht er zeitgenössische,
künstlerisch-wissenschaftliche Ausdrucksmöglichkeiten
und visionäre Lebenswirklichkeiten. Er wurde vom Österreichischen Bundeskanzleramt mit dem Outstanding
Artists Award 2015 für innovative Kulturbeit ausgezeichnet und 2013 in die Environmental Photographer of the Year
Selection der Royal Geographic Society London aufgenommen. Er leitet ab 2021 einen Verein für Kunst,
Kultur und Wissenschaft mit Sitz in Graz.
Vielen Dank,
dass ihr euch alle Zeit genommen habt,
bei dieser Diskussionsrunde dabei zu sein.
Bevor wir so in die Thematik reingehen und uns verschiedenen Aspekten widmen,
würde ich euch
einmal bitten,
so eine kleine Vorstellungsrunde zu machen. Also in welchen Projekten ihr zurzeit involviert seid
und genau,
um was es in diesen Projekten konkret geht. Ich mache es einmal so um.
Sisa,
vielleicht magst du starten.
Ja,
hallo. Genau,
ich bin die Sisa. Ich wohne im Willifred. Das ist ein selbst organisiertes Haus in Linz.
Uns gibt es jetzt seit 2015 und wir haben auch,
bevor wir das Haus gegründet haben,
das Habitat gegründet.
Das ist Vereinigung,
sozusagen eine Dachorganisation für Hausprojekte in Linz,
die sich an den Strukturen
vom Miethaussindikat in Deutschland orientiert. Genau,
und wir haben versucht eben in diesem Stil auch das Wohnen
und das Leben in Österreich möglich zu machen. Und seit wir das Habitat gegründet haben,
glaube ich,
gibt es jetzt sechs Häuser,
die im Habitat verbunden sind,
also bestehende und noch viele weitere Initiativen.
Genau,
ja. Lassen wir vielleicht zum Willifred noch kurz. Also wir sind ein Haus,
das eben mitten in der Stadt ist.
Wir haben an die 30 BewohnerInnen inklusive AltmieterInnen und so circa 10 bis 12 Vereine,
die da angemeldet sind
und die sich hier organisieren. Super,
danke,
Sisa. Wir kommen dann sicher noch einmal genauer auf dieses Habitatmodell
bzw. das Miethäuser-Syndikatsmodell und diese Mikrokreditform dann noch zurück,
damit die Menschen da draußen ein bisschen genauer verstehen,
wie das läuft. Claudia. Ja,
hallo,
ich bin Claudia Gierhäus. Ich vertrete Verein GATT. Das ist ein Internetportal,
eine Plattform,
die ja selbst organisiert ist bisher und auch frei finanziert und die im Bereich der Architektur und der Kulturbericht
Erstattung aus vornehmlich lokalen Szenen und bisher in der Region Steiermark seit 20 Jahren auf die Beine stellt.
Das ist das eine und das andere. Ich bin seit über zehn Jahren in einem sogenannten oder mittlerweile sogenannten Community-led co-working space
in der Grazer Innenstadt. Ich habe ziemlich viele Entwicklungen dadurch auch gesehen,
wie dieses Modell der Zusammenarbeit als selbst organisierter,
du nennst es immer,
Kulturraum,
spannender Titel,
sich entwickelt hat. Und ich bin seit drei Jahren dort,
ich würde sagen,
Englisch gesprochen host,
also letzten Endes für einiges verantwortlich. Und diese zwei Dinge sind,
glaube ich,
spannend für diese Frage nach den selbst organisierten Räumen.
Super,
danke. Christian,
bitte. Ja,
hallo,
danke für die Einladung. Ich bin Christian und ich lebe im Cambium in Südost Steiermark.
Und wir sind circa 40 Erwachsene und 20 Kinder,
die seit sechs Jahren eine Kaserne,
also ein Sinnbild für eine Auseinandersetzung in einen Ort,
das kooperativ und ein bisschen friedvoller in Zusammenwirkung sowohl mit Menschen,
als auch mit ökologischen Grenzen versuchen zu transformieren. Und vielleicht so für die,
das sind nicht nur die Leute,
so typisch als diesen selbst organisierten Bubbles kommen,
sondern sind so von 0 bis fast 80 und teilen unseren Alltag zusammen. Also das heißt,
wir haben einen gemeinsamen Einkauf in meinem Garten,
wir kochen Montag bis Freitag gemeinsam,
wir tragen Sorge für unseren gesamten Platz zusammen. Genau,
so ein bisschen ein Experimentierfeld,
wie kann so ein gutes Leben auf kleinem Fuß gelingen?
Und auch so,
wie kann man Dorfstrukturen neu denken,
so ohne Zäunen und so? Genau. Danke. Igor,
bitte.
Ja,
hallo,
ich bin der Igor F. Petkovic,
künstlerischer Leiter und selber auch Künstler im Artist Run Space Kunstklub Kräften aktuell.
Wir haben gerade zwei Leerstände,
Zwischennutzungen bzw. auch Transformationen zwischen Zwischennutzung hin zu einer längerfristigen Nutzung.
Das eine ist eben der Kräften,
ein Innenstadthaus in Graz mit einer sehr netten Adresse. Erstmalig kommen wir als prekäre Zwischennutzer und Nutzerinnen in die Innencity damit.
Wir haben einen zweiten Ort,
der sehr industrielastig ist,
das ist die ehemalige Mühle,
Rösslmühle im Stadtteil Gries.
Und als Aporon 21 haben wir uns vor acht,
neun Jahren zusammengetan aus einer Notwendigkeit von Räumen,
wo wir Kunst und unseren Begriff von Kunst und von Kultur und von Vermittlung und von Experiment frei ausleben können.
Und das haben wir in Zwischennutzungen sehr gut gefunden. Die haben einerseits Einschränkungen,
das ist sehr prekär. Andererseits haben wir darin aber auch sehr viel Freiräume gefunden.
Ich sage immer,
im Windschatten der Krisen,
Kriege und Spekulationen finden wir die letzten Freiräume der wahren experimentellen aufspielsetzenden Kunst.
Und so ist Leben und Arbeit,
also Office-Home und Home-Office,
wie wir es gegenseitig auch ausspielen wollen,
eben in einer Zwischennutzung immer sehr sehr sexy gewesen.
Man konnte Wände einreißen,
umbauen und so weiter und sich Freiräume schaffen für das freie Spiel und das freie Experiment in der Kunst und Kultur.
Nun sind wir im Spielball der Kräfte zwischen Millionen Investments und der Politik. Was auch immer das für abstraktes Gebilde ist,
das können wir ja auch vielleicht konkretisieren später,
ein bisschen zwischen die Mühlsteine geraten in der Rösslmühle,
sage ich jetzt einmal.
Wo wir durchaus ein vorderster Front,
wenn wir jetzt in einer Kriegsdiktion sind,
eines möglichen Kulturbegriffes sind.
Und in der anderen Seite im Kräften haben wir aber eine Art Methenin gefunden,
die Besitzerin,
die uns hier wirklich sehr unterstützt in unserer Arbeit.
Und zwischen diesen beiden Polen entwickeln wir Strategien,
um freie Kunst zu machen. So weit einmal von unserer Seite.
Super,
danke. Vielleicht bevor wir dann,
jetzt möchte ich auf jeden Fall später machen,
auf so unterschiedliche Formen zu kommen,
wie man selbstorganisiert was auf die Beine stellen kann.
Vielleicht zurück zu einer Art Ausgangsfrage. Wenn jetzt da Menschen draußen zuhören,
die sich denken,
was ist damit selbstorganisierten Räumern,
was wollen die überhaupt?
Es gibt ja,
also man kann ja,
es gibt ja,
es gibt Gemeindewohnungen,
es gibt den Öffnen,
also es gibt privaten Wohnbau,
man kann sich eine Wohnung kaufen.
Es gibt Orte,
wo man arbeiten kann. Es gibt Kulturinstitutionen. Wieso organisieren sich Menschen und suchen nach neuen Raumnutzungskonzepten und neuen Formen des Zusammenarbeitens oder auch des Zusammenlebens?
Also ich fange mal an,
auch wenn sich das jetzt vielleicht ein bisschen stark auf diese Wohnungsfrage bezieht,
die ich gar nicht so richtig beantworten kann,
aber ich kann das glaube ich für diese Frage nach dem Arbeiten oder nach dem sich ausbreiten vielleicht auch sagen.
Also zum einen glaube ich,
ist es etwas anderes,
wenn du selbst organisiert mit einer Gruppe,
die du ja auch erstmal finden musst,
ja so etwas wie Regeln oder Maßstäbe aufsetzen musst,
damit es überhaupt funktioniert.
Das ist so das eine,
das was selbstbestimmt ist. Das ist,
der Igor hat das bereits erwähnt,
vielleicht auch ein Experiment,
ja es ist eine Neugierde,
was passiert,
es sind verschiedene Faktoren,
das kann man,
das ist nicht so wie sagt man vorhersehbar,
das ist glaube ich eine Frage,
hat man darauf Lust?
Ja ich glaube,
das ist das eine. Man kann dabei gewinnen,
mich würde zum Beispiel bei Christian interessieren,
was gewinnt man denn,
wenn man sich auf so ein ganz großes Projekt,
das das ganze Leben umfasst und nicht nur einen kleinen Teil wie Arbeiten oder Wohnen voneinander getrennt umfasst.
Also was,
warum machen das Leute oder kann ich vielleicht sagen,
warum ich das mache? Es war zum einen wirklich eine Neugierde,
was passiert,
wenn ich mit anderen Menschen,
die vielleicht nicht zu 100 Prozent meiner Meinung sind,
aber die eine ähnliche Idee von Lebensmodell haben,
mich zusammentue und einen kleinen Bereich dieses Lebens gemeinsam gestalte.
Und da geht es dann glaube ich wirklich bis gestalten mit all seinen Facetten,
ja was geht,
was geht nicht und man muss es ausprobieren und man muss adaptieren. Und dann ist es einfach,
muss ich wirklich in den Unnen,
also in meinem Fall auch eine Art von wirtschaftlicher Notwendigkeit gewesen.
Ich war damals,
als das angefangen hat,
ganz am Anfang einer wirtschaftlichen Selbstständigkeit und es war einfach keine Diskussion. Ja ich hätte irgendwie,
da gab es kein Corona,
das heißt das Homeoffice wurde nicht abgefeiert.
Ich hätte irgendwie zu Hause am Küchentisch arbeiten können,
was ich total uninspiriert finde für das,
was ich zu dem Zeitpunkt gemacht habe,
also als Gestalterin zu arbeiten. Und es war willkommen,
ja es war so etwas wie,
ich habe für verhältnismäßig wenig Geld extrem viel Inspiration und Austausch und auch Konfrontation mit Dingen,
die ich nicht selber irgendwie mit,
wie sagen wir das,
mit der Arbeit.
Ich habe nicht gesagt,
man nicht mitgebracht habe und das war für mich damals existenziell. Und das ist so,
wie wenn sich Menschen aus finanziellen Gründen auch zum Wohnen zusammentun,
haben wir gesagt damals,
wir machen das fürs Arbeiten.
Und dann war auch ganz schnell klar,
es gibt wenig Hierarchie,
man trägt es gemeinsam finanziell. Wie sich das jetzt weiterentwickelt hat über die Jahre,
kann ich dann später vielleicht nochmal erzählen.
Vielleicht,
Christian,
nachdem du schon konkret angesprochen worden bist,
magst du darauf antworten oder irgendwie auf diese Frage eingehen?
Also ich glaube so als Ausgangspunkt warum machen das Menschen,
glaube ich,
gibt schon so etwas,
weil der Status quo,
wie wir in Gesellschaft viele Dinge organisieren,
sozial und ökologisch,
weil das weit weg von was das letzte Schluss ist und glaube ich nicht befriedigende Antworten auf viele Fragen liefert.
Und ich glaube bei uns war schon viel getrieben von so einem Entfaltungswunsch,
der jetzt in einer Mietwohnung oder in anderen Kontexten einfach nicht gegeben ist.
Und vor allem auch für Menschen vielleicht jetzt mit weniger ökonomischen Ressourcen oder auch so mit dem Wunsch,
sei es Wissen zu teilen,
sei es Ressourcen wie Werkstätten zu teilen,
sei es Flächen zu teilen,
sei es zu gestalten.
Und ich glaube das ist halt das eine,
ich glaube es war für uns viele von uns was dann auch überrascht ist,
so an einen Ort zu kommen und den aufzubauen,
der auf irgendeiner Ebene viel davon bietet,
von Werkstätten bis Garten bis Wald bis sozialen Beziehungsformen.
Und dann kommt man drauf,
boah wenn all diese Optionen da sind,
dann ist das auch ganz schön überfordernd. Dann fordert das auch einen sehr starken,
also dass da Selbstorganisation oder diese Vielfalt an Möglichkeiten fordert eigentlich auch ganz schön viel Konsequenz von einem,
irgendwie durch einen Alltag zu schreiten,
der so viele Möglichkeiten bietet.
Und ich glaube da sind wir alle noch so ein bisschen am Lernen. Und was für mich jetzt persönlich irgendwie hängen geblieben ist,
sind schon einfach schöne kollektive Erfahrungen,
einfach auch durch,
sei es durch Krisen oder schwierige Situationen kollektiv zu schreiten und Lösungen zu finden,
war vielleicht manchmal schon wertshaft,
aber manchmal auch einfach super inspirierend.
Und das ist jetzt vielleicht nicht der Grund,
warum ich hergekommen bin,
aber so dieser,
was jetzt irgendwie die letzten sechs Jahre an Erinnerungen übergeblieben ist,
dass so eine enge Form des Zusammenlebens auch irgendwie ganz andere Beziehungsformen und Qualitäten aufmacht.
Vielen Dank. Vielleicht um so ein bisschen bei dem,
bei diesem Thema Wohnprojekt zu bleiben,
vielleicht auch zu dir,
Sisa,
und zum Willi Fred,
aber vielleicht auch so ein bisschen die anderen Aspekte,
die das,
also abgesehen jetzt vom Wohnen,
also das Willi Fred ist jetzt nicht nur ein Wohnhaus,
das Cambium auch nicht.
Vielleicht kommen wir dann noch genauer auf diese Aspekte,
was da noch alles möglich ist. Aber ja,
vielleicht kannst du das ein bisschen erläutern,
beziehungsweise wie es,
also nachdem du ja Habitat mit aufgebaut hast,
wie da,
was da die ersten Überlegungen waren,
so in Hinblick auf diese Frage oder wieso habt ihr das gestartet einfach?
Ja,
es gibt so verdammt viele Gründe. Also ich kann da irgendwie nur so richtig für mich reden. Es gibt so viele verschiedene Gründe,
warum das Menschen machen,
glaube ich. Also das kann gehen von Vereinzelung,
vom Wohnen bis hin,
weiß ich nicht,
zu ich will günstiger leben.
Aber bei uns war das jetzt tatsächlich nicht so der erste,
der erste Gedanke und ich würde auch behaupten,
das ist das,
was uns alle ein bisschen vereint,
die was jetzt so bei uns im Haus leben zumindest,
ist eigentlich auch tief politischer.
Wir versuchen einfach nachro-sündikalistisch orientierte Ideen umzusetzen und gewisse neoliberale Dynamiken aufzulösen im Leben an sich. Also wir orientieren uns eben an der Selbstbestimmung,
wie es vorhin die Claudia schon gesagt hat,
an der Selbstorganisation und an der Solidarität und glauben einfach auch daran,
dass man anders leben kann.
Das betrifft jetzt natürlich nicht die Lohnarbeit in unserem Fall,
aber zumindest einmal das Wohnen. Und ja,
genau,
also es geht hauptsächlich um diese Dynamiken zu überwinden. Und jetzt lebe ich ja doch schon acht Jahre hier und merke,
es funktioniert auch.
Also durch das,
dass wir da so ein sehr buntes Haus haben mit verschiedensten Nutzungsformen,
gewinnt man einfach einen riesengroßen Mehrwert.
Der geht vom,
keine Ahnung,
dass ich in Kostexladen gehen kann,
dort meine Sachen hinbringen kann,
bis hin zu dem,
dass ich der Punkband im Proberaum zuhör oder,
weiß nicht,
also gemeinschaftliche Ressourcennutzung und solche Dinge.
Also man hat da einfach viel mehr. Also selbst wenn ich jetzt irgendwie superreich wäre oder keine Ahnung,
würde ich einfach gerne in so einem Projekt wohnen und nie wieder anders,
weil es einfach Strukturen bietet,
die in dieser Gesellschaft de facto nicht auffindbar sind und gestärkt werden müssen.
Und das war so zumindest von meiner Seite her der Ursprungsgedanke und der hat sich auch bewahrheitet. Also ich hoffe doch,
dass das dann auch noch weitergeht und man merkt eh,
dass das voranwächst und voranschreitet.
Dass das einfach noch mehr möglich ist als die Single Wohnung und das Einfamilienhaus,
was ja doch auch aus so vielen Aspekten,
die eher unlebsamsten,
also Entschuldigung,
wenn ich es jetzt aus dieser Perspektive sage,
aber irgendwie nicht rationell guten Entscheidungen sind,
weil es einfach unökologisch sind auf verschiedensten Ebenen.
Weil es soziales Miteinander irgendwie nicht stärkt und man kann das halt einfach in den Gemeinschaften da auch lernen. Also wir haben jetzt keine Hippie-Kommune oder irgendeine Guru-Struktur oder sonst irgendwas.
Man kann es da zurückziehen,
hat aber trotzdem die Gemeinschaft. Also wir haben einfach noch eine Lösung gesucht,
die was eben nicht den normalen Weg,
ich sage jetzt einmal den herkömmlichen konservativen Weg und auch nicht den total ins Abseits drängenden Weg verfolgt.
Ja,
danke Cesar. Igor,
du hast ja schon vorhin einige Aspekte ein bisschen angeteasert. Wie ist deine Perspektive auf die Frage,
wieso suchen Menschen nach neuen Raumnutzungskonzepten oder organisieren sich kollektiv selbstverwaltet?
Also vieles ist ja jetzt schon angesprochen worden,
aber ich möchte jetzt vielleicht noch ein bisschen Fokus legen,
sehr in der Notwendigkeit,
das die Claudia auch gesagt hat,
einer existenziellen Notwendigkeit,
aber auch einer durchaus auch jetzt sage ich mal geistigen und kulturellen und durchaus auch vielleicht sogar spirituellen Notwendigkeit,
dass man sich anders orientiert.
Einerseits die Urangst vor einer Spießerwohnung,
so quasi mit dem ganzen dazugehörenden Spießerleben und brav am ersten alle Rechnungen gezahlt haben und damit irgendwie glücklich sein oder so.
Also eine bewusste Entscheidung,
bei mir war es jetzt sehr konkret eine bewusste Entscheidung in die Kunst,
war eine bewusste Entscheidung raus aus einem bürgerlichen,
bildungsbürgerlichen oder aufsteigerisch denkenden,
kapitalistisch wertenden Leben hin in etwas,
was einen Mehrwert hat,
der unbezahlbar ist.
Und dieser Mehrwert,
da gibt es Mitstreiter und Mitstreiterinnen,
die sich über die Zeit aufbauen,
auch über Projekte,
über Orte,
über Bespülungen und das ist eine zweite Sache,
das ist ein natürliches Wachstum auch von Menschen,
die sich in Lebensweisen,
in Zielen,
in Visionen irgendwo gemeinsam finden.
Und da sage ich auch immer,
das ist eine Art Aufstellung auch. Man kennt ja so diese systemischen Aufstellungen und jedes menschliche System oder zusammenfinden hat eine gewisse Aufstellung.
Und wenn da Menschen mit ihren Talenten an der richtigen Stelle,
sage ich jetzt einmal eines Apparates,
der ein größeres Ziel hat,
sich wiederfinden und auch in ihren Mangel und Fehlern ausgleichende Gemengelagen sind,
dann ist das ein Myzel.
Das,
was eben nicht das Produkt ist,
die Frucht,
der Bild,
der dann so gern geerntet wird,
symbolisch gesehen in der Kunst das fertige Bild,
das fertige Werk.
In Wirklichkeit geht es ja um das Myzel darunter,
das Netzwerk,
der Körper,
der in der Gesellschaft auch Experimente macht,
sich neu vernetzt und aus dem heraus Erneuerung und Innovation entstehen kann.
Also überhaupt diese Innovation in der Gesellschaft,
in der Kunst,
aber auch in der Technik und was das auch heißt,
neue Modelle zu tun.
Und immer neue Modelle. Wir reden von über 100 Jahre Geschichte der Aussteigerei auch. Also von Monte Verita vor über 120 Jahren,
wo sie die Kleider gelassen haben und Veganismus gegründet haben und so weiter.
Also wir haben ja eine große Geschichte auch von Communities,
die versucht haben anders zu leben. Und wo stehen wir jetzt im 21. Jahrhundert,
glaube ich?
Was für Visionen können wir da bieten? Und das sind ja kein Zellen neuer Visionen für die Gesellschaft,
wie man Arbeit und Leben zusammenbringen kann.
Ich wehre mich immer gegen das Work-Life-Balance. Was für Balance? Das ist ein Ding. Also für mich ist,
ich weiß nicht,
wenn ich vor einer Abgabe 18 Stunden des Tages in meine Arbeit investiere,
dann ist das mein Leben.
Und wenn das dann auch noch etwas ist,
wofür ich stehe,
einstehe,
von den Wertigkeiten und mit meiner Umgebung irgendwo in Austausch gerate,
dann ist das ja ein größerer Sinn.
Und das ist das Antikapitalistische vielleicht auch darin,
wo ich sage,
die Angst vor der Spisserwohnung,
die Notwendigkeit,
dass man sich da aufs Spiel setzt.
Und darum geht es auch. Wie viel Einsatz gibst du in das Spiel? So viel kann man vielleicht auch dann rausgeholt.
Und wenn man den Einsatz seines Lebens und seiner Lebensfreude und Energie und Herzblut gibt,
dann ist das ein Einsatz.
Und wenn das mehrere machen,
dann ist das eine ganz starke Kraft,
die inspirieren kann. In die Gesellschaft hinaus,
in Menschen hinaus und auch jenseits einer Bubble der Kunst oder der Empfindung eines gemeinsamen Zieles.
Hallo,
es ist mir wieder. Hallo,
es ist mir und du weißt mein Name.
Hallo,
es ist mir wieder. Warum habe ich den Verstand gebrochen?
Hallo,
ich glaube,
mein Freund. Hallo,
ich glaube,
es ist so angenehm.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
ich werde nie wieder das gleiche sein.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
ich werde nie wieder das gleiche sein.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
ich werde nie wieder das gleiche sein.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
Hallo,
ich glaube,
mein Freund.
I was waiting for you at the scene of the race.
Right now.
Don't fly away.
Stay tuned on Radio Helsinki 92.6.
Ihr hört das IG Kultur Steiermark Kulturradio
heute mit einer Diskussion zum Thema
alternative Raum- und Kulturraumnutzungen.
Zur Gast sind Claudia Gehrhäuser von GATT,
Igor Petkovic von Aperon 21,
Caesar vom Haus Willifried aus Linz
und jetzt eigentlich gleich bei dem Stichwort
Netzwerk,
weil wir haben jetzt ein bisschen drüber geredet,
was vielleicht so ein bisschen der Background ist,
wieso Leute so einen Schritt machen
bzw. vielleicht auch schon ein bisschen,
was das mit Menschen tut.
Jetzt interessiert es mich so ein bisschen,
nachdem diese Projekte,
die so existieren,
auch die Projekte,
in denen ihr drinnen seid
und ihr ein bisschen mit der Arbeit habt etc.,
die stehen ja dann nicht alleine da sozusagen,
sondern es gibt immer,
es gibt einerseits
gibt es sowas wie ein Netzwerk mit Menschen
und Organisationen,
Gruppen,
die an ähnlichen Projekten arbeiten,
aber es gibt natürlich auch noch
ein konkretes Umfeld.
Es gibt vielleicht sowas wie erweiterte Nutzerinnen
von diesen Orten,
die entstanden sind,
die jetzt nicht unbedingt direkt im Projekt drinnen sind,
es gibt sowas wie eine Nachbarschaft,
es gibt sowas wie in der Stadt ein angrenzendes Viertel
oder wie ein Fähring,
es gibt ein Ort dazu.
Also vielleicht einerseits,
was machen solche Orte mit diesem unmittelbaren Umfeld,
den erweiterten Nutzerinnen der Nachbarschaft,
dem Viertel etc.,
aber wie funktionieren auch diese Netzwerke,
wo sich dann ähnliche verortete Projekte
sozusagen dann auch nochmal austauschen?
Also bei uns ist es recht spannend zu sehen,
weil wir eben so 1-2 Minuten geh
näher zum Hauptplatz sind,
wir sind wirklich sehr zentral
und durch das kann man den Einfluss eigentlich ganz gut beobachten.
Es ist halt einfach wirklich notwendig gewesen,
weil es einfach einen Art Freiraum gibt,
einfach einen Raum,
wo man unbürokratisch
und unformal irgendwie andocken kann.
Wir haben bei uns im Haus mehrere Gemeinschaftsflächen,
die auch nach außen geöffnet sind sozusagen,
die Menschen mitnutzen können.
Und das wird einfach sehr gern
und sehr viel genutzt.
Also wir haben jetzt schon gesagt,
dass wir hier auch ganz viele Menschen angesiedelt sind.
Das ist von einer Flinter DJ Crew
bis zum Kollektiv,
die von und für Migrantinnen
Kultur- und Bildungsarbeit leisten,
bis hin zur Einkaufsgemeinschaft,
einfach etwas,
wo die sich hier,
sage ich mal,
am wohlsten fühlen
und auch am besten entfalten können,
um diese Dinge von oben herab
irgendwie diktiert zu bekommen
oder zumindest mitgestalten können.
Natürlich sind es Aushandlungsprozesse,
die viel Geduld brauchen,
sage ich mal.
Das ist das eine,
was man da definitiv lernt.
Aber eben durch das halt einfach
so Art Hydrotopien,
also so Verwirklichungen von Räumen,
die sonst hier eigentlich nicht gedacht werden,
möglich machen.
Ja,
genau.
Da merkt man schon ein starkes Wirken
vor allem durch solche Räume,
die noch ausgeöffnet sind,
wie der Kostnix-Laden.
Christian,
vielleicht magst du bisher
auch die Perspektive in der Region
irgendwie so,
weil da funktioniert das,
könnte ich mir vorstellen,
dass das nochmal andere Dynamiken hat.
Ja,
ich glaube,
ich wollte gerade sagen.
Also,
ich bin gegen andersrum.
Was bei uns sehr gut funktioniert,
sind die Netzwerke zu anderen Rufprojekten,
zu den Stadtprojekten,
zu größeren Projekten in anderen Ländern,
wo einzelne Leute von uns früher gelebt haben.
Diese Netzwerke,
die durch so starke
persönliche Bande sind,
die funktionieren gut.
Was für uns ganz schön schwierig ist
und vielleicht auch jetzt mit den letzten zwei,
drei Corona zu tun hat,
es ist keine Person,
die ursprünglich das Projekt mitgegründet hat,
ist aus der Region.
Und es ist für uns ganz schön schwer,
in einem ehemals militärischen Areal,
das so auf einem Hügel über der Stadt thront,
wo früher 364 Tage im Jahr niemand draufkommen durfte,
außer am 365. Tag,
wenn das Kasernenfest war,
was wahrscheinlich eher eine Sauvorgabe war,
wo man auch nicht weiß,
ob man das reproduzieren will.
Und das ist etwas,
wo wir bis heute
damit hadern,
wie können wir das öffnen.
Wir merken,
wenn wir Menschen anziehen,
dann sind das oft selbst Zugraste,
die irgendwo Anschluss suchen.
Das sind Menschen,
die aus einer ähnlichen Bubble
oder ähnlichen Interessen kommen.
Und da sind wir jetzt noch immer am Schauen,
welches Veranstaltungsangebot funktioniert.
Genau,
also ebenso dieses Angebot dafür
für eine Umweltbewegung und Quotas ist,
dafür können wir halt einen super Grundraum bieten.
Aber lokal ist es ganz schön herausfordernd.
Darf ich dazu noch bitte etwas sagen?
Mir ist jetzt gerade aufgefallen,
durch das,
was du gesagt hast,
Christian,
natürlich,
es ist mir jetzt etwas peinlich,
dass ich das vorher nicht gesagt habe,
bei uns ist das extrem wichtig,
alles nett,
nach draußen. Also ohne die Mietzassistenikate
in Deutschland zum Beispiel wären wir einfach gar nichts.
Also wir haben extrem davon profitiert,
dass es einfach schon seit 30,
40 Jahren
50 teilweise einfach Menschen gibt,
die das schon
vorgemacht haben. Und ja,
dieser Austausch auch innerhalb vom Habitat,
also so auf der österreichischen Dachorganisation,
ist super wichtig,
dass es auch möglich ist,
dass solche Projekte gestartet und erhalten
bleiben können,
dass man halt einfach einen Austausch hat,
einen Know-how-Austausch hat,
einen Skill-Austausch,
denn es vorher
ja nicht gegeben hat so in der Form in Österreich.
Ich glaube auch,
das ist eines der wichtigsten Punkte
eigentlich,
dass man sich in so ein Netzwerk begeben muss
eigentlich,
um so etwas überhaupt starten
und beleben zu können.
Danke,
Cisa. Claudia,
bitte.
Also ich würde gerne ein bisschen ergänzen
oder eine Sache vielleicht auch
mich abgrenzen. Ich muss ehrlich stehen,
ich weiß nicht,
wer es gesagt hat,
Aussteiger finde ich ein bisschen schwierig.
Ich würde das nicht als reine Aussteigernummer sehen.
Ich glaube,
es war nicht zu gemein,
aber ich möchte es jetzt irgendwie
einfach nochmal erwähnen,
weil das glaube ich oft ein Vorwurf ist.
Man entfernt sich von einer Gesellschaft
und das Gegenteil ist ja eigentlich das Ziel.
Nun möchte man im Prinzip sie vervielfältigen
oder ein anderes Angebot oder auch einfach aus einem anderen
Bedürfnis heraus. Aber das ist sehr unterschiedlich.
Deswegen würde ich das Aussteiger zumindest für mich jetzt nicht
annehmen wollen. Aber was
vielleicht interessant ist,
ich würde gerne zwei Dinge noch,
weil ich ja in zwei Rollen hier praktisch bin.
In dem
Co-Working-Space ist sowieso das Wort,
das wir überhaupt nie benutzen. Das ist ein
in der NS-Gemeinschafts-Atelier. Das ist vielleicht
eher ein Gemeinschaftsbüro mittlerweile. Es hat anders angefangen.
Vor zehn Jahren gab es praktisch
wenig in diesem Viertel,
in dem wir angefangen haben
in der Stadt. Und wir sind
mit Vorwürfen,
also wir haben ziemlich viel
irgendwie letzten Endes in der Nachbarschaft,
ich weiß nicht,
ich würde nicht sagen bewirkt,
aber es war
irgendwie ein,
wir sitzen in einem offenen Laden.
Es gibt große Schaufenster,
Menschen sind reingekommen und gesagt,
wer seid ihr,
was macht ihr? Es kommen immer noch ein paar Leute
rein,
aber es ist wesentlich weniger geworden.
Das hat damit zu tun,
dass unsere Umgebung sich verändert hat.
Also wir haben uns eigentlich gar nicht verändert.
Wir haben auch noch die gleichen Möbel wie vor
zehn Jahren,
interessanterweise. Aber wir sind
eigentlich in der Zeit ein
Zentrifizierungsbewegung geworden. Ob wir wollten oder nicht,
wir haben das auch lange nicht hinterfragt. Es gab irgendwann
den Punkt,
wo wir gemerkt haben,
jetzt sind wir
plötzlich schick.
Wir tauchen auf Fotos auf.
Eine der schönsten Situationen war dann immer,
es gab jeden Donnerstag zu einer bestimmten Uhrzeit eine
klassische Stadtführung mit so Gruppen
von 50 bis 100 Leuten,
unterschiedliche
Herkunft.
Die hielten regelmäßig vor unserem Schaufenster
und man merkte so,
wir werden jetzt gerade
erklärt.
Es wurden Fotos gemacht,
wir saßen
an unseren Schreibtischen oder
bei der Arbeit oder beim
Café.
Das waren so Momente,
wo wir dann merkten,
es hat sich
etwas verändert um uns herum. Mittlerweile ist es
interessant,
müssen wir uns
rechtfertigen,
warum wir noch da sind.
Drumherum sind die Mieten gestiegen,
drumherum sind
vor allem die Geschäftslokale wesentlich attraktiver
geworden. Es gab früher Laufhäuser,
die gibt es jetzt alle nicht mehr in dieser
Gegend. Mittlerweile trinkt man schick
Café und kauft regional ein.
Souvenirs und Keramik
kann man alles bekommen flüssig.
Wir werden teilweise in Frage gestellt.
Es war ganz interessante
Wechsel,
den haben wir mitgetragen.
Das ist das eine.
Das andere,
was mich aktuell sehr stark interessiert,
ist die Frage,
das sind alles Dinge,
die
jetzt in einem analogen,
also in einem physischen
Raum stattfinden,
aber über dieses Online-Portal
oder diese Plattform,
die in der Praxis wesentlich schwieriger ist,
als man das immer so gerne sagt,
wir sind eine
Plattform und alle dürfen alles machen.
Wie das im digitalen Raum aussieht.
Dort habe ich das Gefühl,
dass sich etwas
entwickelt,
was wesentlich selbstorganisierter
und offener mal war und irgendwo extreme
Zwänge entstehen oder auch rechtliche Fragen.
Dann schränkt das einen sofort ein.
Auch dort muss man jetzt wieder einen Raum
setzen und ihn halten,
damit überhaupt selbstorganisation
möglich ist. Das hätte ich jetzt zum Beispiel gar
nicht so erwartet. Die Kommerzialisierung dieses
digitalen Raumes ist so krass
vorangeschritten,
dass man mittlerweile um diese Grundsätze,
von denen wir eigentlich glauben,
es ist ja eine
Plattform,
sogar kämpfen muss.
Es ist auch wirklich nicht so einfach.
Weil alle Beteiligten natürlich irgendwo auch
das andere mitkriegen.
Da sehen die Dinge schick aus oder da wird dann Geld
gezahlt,
viel oder mehr.
Kurz vorm Selbstmarketing.
Das ist eigentlich eine spannende Situation,
hätte ich
nicht erwartet.
So eine Gegenbewegung vielleicht.
Vielleicht,
dass ich das gleich ansetze.
Nämlich mit der Gentrifizierung und vorauseilend
quasi hier auch einen Part mitspielen.
Das ist immer so eine Welle,
die parallel auch mitläuft.
Es gibt ja die
Beispiele von Oho-Brenzlauer Berg und so weiter,
bis eben hier in den Länd,
in Graz.
Ich sage jetzt einmal ganz klar.
Die nächste Stufe ist ja im Gries auch jetzt
ersichtlich.
Wir sind da mit der Rösslmühle
konkret zu sagen mitten drinnen.
Da ist ein großer Stadtteil,
der da jetzt entwickelt wird.
Da sprechen wir ja auch von der Postgarage,
dem Rösslmühlarial,
die ja auch zusammenhängen,
zumindest von einer
Entscheidung der Politik oder der
Stadtregierung. Das wäre ein großer Wurf
für den Gries. Hier gibt es verschiedenste
Diskussionen und Ansätze. Das,
was am Tisch liegt,
ist das,
was die Modelle,
die funktionieren,
für Investoren und Entwickler.
Anders herum gesehen gibt es
durchaus auch die Bekenntnis einer
Zwischennutzung oder wie wir von außen
genannt werden,
Pioniernutzer.
Pioniernutzung ist ein Begriff,
der mit einschließt,
dass hier etwas auch überbleibt oder dass man
Vorarbeit leistet für etwas,
das dann nachhaltig
bleiben kann oder so. Das klingt einmal sehr
genial.
Man bearbeitet quasi auch ein urbanes
Land,
ein soziales Feld,
eine Nachbarschaft auf
das,
was wir aus der Kunst und Kultur immer
gemacht haben in den Orten,
die wir bespielt
haben. Und das waren in den letzten acht Jahren
sicher sechs,
sieben verschiedene Orte in Graz.
Immer sehr auch research-based.
Wir haben recherchiert zu den Orten,
zu den
Geschichten,
zu der oral history. Wir haben mit
Nachbarn Kontakt aufgebaut. Daraus sind auch
die Vermittlungsformate,
Rundgänge,
Theaterstücke.
Auch das Format des Symposiums haben wir
sehr stark wieder eingeführt. Da wir eben nur
Kurzräume haben,
haben wir dann dort
Internationalkünstlerinnen und Künstler
eingeladen,
die in den Themen zu
Prekariat,
zu Zwischennutzung,
zu den
Themen,
die wir entwickelt haben,
die sehr
niederschwellig und sehr auch direkt und
schnell reagieren können,
weil wir ja nicht
eine Institution sind. Dass diese Dinge
durchaus von der Umgebung wahrgenommen worden
sind,
auch die Orte quasi noch einmal
befreit wurden,
bevor sie dann transformiert
werden in Wohnungen,
in Wohnblöcke,
abgerissen
werden,
umgebaut werden,
in etwas Neues.
Genau da haben wir als Verein immer gesagt,
es ist ja schon beschlossen,
wenn wir da
die Umgebung in der Umgebung in der
Umgebung in der Umgebung in der Umgebung in
der Umgebung in der Umgebung in der Umgebung
in der Umgebung in der Umgebung in der Umgebung
wo die Öffentlichkeit oder die Gemeinde zumindest
involviert ist,
da kann man,
da kann man
und da müsste man auch
ein gewisses bürgerliches Lobbing
auftreiben und es gibt konkret zur Rösslmühle ja das
Rösslmühle-Komitee. Ich glaube,
das sind über 80 Menschen
in Graz,
die sich da engagieren,
die haben auch schon
verschiedenste Ideen entwickelt und Zugänge.
Es gibt Nachbarschaft,
die sich überlegt,
was passiert da und wir haben sie zum Beispiel reingeholt mit einem
Sprayer-Workshop,
also die Rösslmühle war immer
illegaler Ort für Jugendliche,
es ist eben auch zweimal
abgebrannt,
ein Teil ist jetzt eben auch abgerissen worden
neben uns und da haben wir
gesagt,
wir holen die Jugendlichen
rein mit einem Sprayer-Workshop und wir haben vor Ort,
wir kooperieren ja mit vier anderen
Gruppen,
das ist der Raum 117,
das ist ein junges Kollektiv,
die eben auch Raum geben
für junge Menschen,
die sich künstlerisch-kulturell
ausleben wollen. Da ist das Wohnlabor drinnen,
das ist ein Architektur-Kollektiv und
Studio Magic,
beide arbeiten auch sehr an der Schnittstelle
zwischen Architektur,
Gesellschaft,
Nachbarschaft
reinbauen,
öffentlicher Raum und eben
Wohnlabor auch klar,
was ist Wohnen und wie können wir das
neu denken und ich sage immer,
wir sind da
wie eine Band gecastet worden,
wir hätten uns
so nicht gefunden und da war
ein positiver Effekt,
diese Pionier-Nutzung
von oben runter,
wir sind
ausgesucht worden,
quasi als eine Speerspitze der
Entwicklung und so hätten wir uns nicht gefunden und diese
Prozesse,
die wir allein jetzt im letzten dreiviertel Jahr gemacht haben,
untereinander,
wie wir uns gefunden haben,
wie wir uns selber
strukturieren auf einer sehr schönen,
wertschätzenden
Augenhöhe,
das ist der Kern,
der da
sehr gut funktioniert und das,
was positiv ist,
was negativ wir konkret jetzt als Künstler
gemerkt haben,
ist,
dass es Kollegen und Kolleginnen gibt,
die sagen,
ja wir sind jetzt die Gentrifizierer und wir helfen denen
und es werden auch Texts
und Graffitis von Kollegen überspricht mit einem
Spruch,
ja ihr seid ja nicht mehr echt und so,
also das ist ein
Diskurs,
den man auch ein bisschen aushalten muss,
sage ich,
wenn man
etwas vorantreiben will,
aber sich der Gefahr bewusst sein,
was da auch mitschwingt und dass man vielleicht
ein Feigenblatt wird für irgendwas dort oder da.
Also das Bewusstsein schaffen und dann vielleicht sogar gezielt damit umgehen.
Das wäre so ein Zugang,
den wir
entwickelt haben und ja,
durch die Kunst und Kultur
hat man durchaus auch eine Macht,
weil
eine Kunstfigur darf etwas sagen,
was
ein Kulturmanager oder ein Lobbyist
oder ein normaler Bürger,
Bürgerin vielleicht so nicht sagen darf
und das kann man durchaus pointiert
auf die Spitze treten. Also das ist so unsere
Stärke vielleicht.
Die Lust,
die kommt,
wenn du aufhast jeden Tag,
weicht ein Frust,
der
dann bestimmt den ganzen Tag. Die Warn hier
abgestellt und die uns nicht wahr scheiden,
zugegriffen
mit Schatten nur bei manchen Leuten meines.
Die Demokratie,
an Konstrukt implementiert in unsere Zeit,
ist dann schlecht,
doch ging ja ein besseres zu weit. Drum
lügen wir sie ab,
schüchtern wir sie ein,
lasst
sie demonstrieren und auch das Gute denunzieren. Wir
können nicht mehr,
wollen nicht mehr,
können nicht mehr weitergehen,
Stehntum.
Immer,
immer wieder.
Immer,
immer wieder.
Wir können nicht mehr,
wollen nicht mehr,
können nicht mehr weitergehen,
Stehntum.
Immer,
immer wieder.
Immer,
immer wieder.
Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
ich würde jetzt vielleicht noch einmal ganz kurz Claudia zurück spielen wenn
das für dich passt nämlich so ein bisschen diese Aspekte Stichwort
Gentrifizierung Pionier Nutzung das ganze vielleicht so ein bisschen in so einer in
seinem Raum statt planerischen Kontext irgendwie vielleicht auch aus deiner
jetzt aus einer Beschäftigung als Architektin jetzt oder oder mit dem Thema
Architektur vielleicht oder Stadtplanung vielleicht kannst du da dazu was sagen
ja also wie sich ja wie hier vielleicht einerseits was
instrumentalisiert ist oder wird oder wie auch welche Impulse bestimmte Orte
geben können ja voll gerne hätte ich glaube ich gerne direkt was dazu gesagt
also zum einen glaube ich die Ambivalenz zwischen dem ja also so einer Frage von
wird man dann instrumentalisiert oder stößt man etwas an was gar nicht im
eigentlichen also in seinem eigenen Sinne ist ich werde es fatal zu sagen man
würde damit argumentieren es braucht solche Initiativen nicht und es braucht
auch keine selbst organisierten Räume im Gegenteil ich glaube es braucht sie um
so mehr ich finde es wahnsinnig spannend mit der Rasseln Mühle und von
deiner Seite Egor das mal zuhören weil es natürlich von der Stadtplanerischen
Seite ja Regeln dafür gibt ja rein planerisch eben gibt es da eine ein
Ansuchen einer Umwidmung es gibt eine Besitzer dieses Grundstücks oder eine
Besitzergruppe die ist nach ist rechtlich im Prinzip dazu berechtigt zu
tun was sie möchte es gibt ein Instrument in der Stadtplan das
nennt sich den Bebauungsplan damit hat die Stadt die Möglichkeit bestimmte
Dinge zu regeln zu sichern oder festzulegen wie stark das Instrument
eingesetzt wird ist immer eine Diskussion sollte auch eine öffentliche
Diskussion sein weil es verschiedene Abstufungen gibt aber es gibt so ganz ein
paar Dinge die ganz schwierig auch nachzuvollziehen sind in dem Fall der
Rasseln Mühle zum Beispiel ist aktuell ein Industriegebiet das heißt man
dürfte da überhaupt nichts kulturelles oder wohnungstechnisches machen das ist
natürlich schwierig verwertbar mitten in der Stadt letzten Endes ist ein Premium
Grundstück wenn man es umwidmet weil man dort dann als Investor natürlich
Wohnraum schaffen könnte und je nachdem wie man das macht gibt es da dann
besonders viel Profit oder weniger ich finde es extrem wichtig hier in der
Öffentlichkeit zu sagen es muss noch was anderes können und da käme dann
eigentlich auch diese Stadt hinzu und wenn eine Stadt dann letzten Endes aber
sagt wir wollen eigentlich etwas wie eine Entwicklung ermöglichen und das
kann vielleicht über eine Pioniernutzung oder eine Zwischennutzung
erstmal wie gesagt man vorbereitet oder auch ausprobiert werden ja das ist klar
dass das wenn dann das dass es so ist wie von oben kommend oder das wäre aber
letztendlich glaube ich eine interessante Kombination ja es kann nicht alles glaube
ich von unten aus diesen Grassroots Ideen kommen wie unabhängig man dann
bleibt und wie kritisch das ist eine andere Frage ja das ist eine Frage auch
von Mentalität ja da ist der Künstler vielleicht mit seiner Kunstfreiheit auch
ein bisschen privilegiert andere haben das vielleicht nicht auf der anderen
Seite ich weiß jetzt wenn ich an die Rössermühle denke ja dass es nicht von
der Stadt beauftragt oder nicht ins Boot geholt wurde sondern von den
Besitzern selber auch das wenn ich es erstmal total begrüßungswert
es wäre halt die Frage oder das spannende wie viel bleibt also was wird
umgesetzt und ich dieses Rössermühl Comité hat ja sehr konkrete Vorstellungen
was man tun könnte und es ist es ist großartig wenn eben überhaupt das an
eine Öffentlichkeit kommt weil die Bauungspläne bräuchten das im Prinzip
nicht also die es gibt ganz viele die finden einfach ohne Öffentlichkeit
das ist ein gewinn ja das kann man glaube ich über solche Strukturen wie
selbstorganisierte und hereingeholte Zwischennutzung erreichen ja weil ich
einfach von vornherein mehr leute im bot habe die ein interesse formulieren
ja und vielleicht auch nutzungsmöglichkeiten anbringen oder
andenken oder entwickeln ja oder auch aufzeigen wie weit das wirklich
nachhaltig und langfristig bleibt ich glaube es gibt projekte bei denen geht
das sehr gut aus genau und dann gibt es projekte nicht den springen jetzt
gerade nach deutschland da gibt es die in leipzig so ein klassisches beispiel da
ist die kunst geblieben auf der anderen seite sind aber auch teure galerien
irgendwann gekommen ja ich weiß jetzt nicht dass man irgendwo gegen so eine
spirale tun kann ja weil wo in so was interessantes stattfindet das zieht
menschen und kapital an das ist in unserem system so und deshalb heißt
es gibt ja auch diese pioniere die kulturellen und sowas alles sind leute
die weiterziehen ja ich glaube man kommt da nicht so richtig raus die frage ist
ja geht man irgendwann und ich würde es aber nicht in frage stellen also ich
glaube wir brauchen genau diese kraft ja weil sie etwas öffentlich macht was
sonst vielleicht nicht öffentlich gesehen oder nicht öffentlich stattfinden
würde und das ist auch schon so etwas wie einen einer veränderung im im
verfahren und wenn jetzt leute oder wenn jetzt stattentwicklung oder stadtplanung
und wissend es kommt hier und sie nutzen erst dann ist das auch erst mal zu
begrüßen die frage bleibt wie viel von den ergebnissen unter dem was entsteht
wird mit also wird weitergetragen ja es kann einfach sein danach gibt es dann
trotzdem die entscheidung für einen profit orientierten wohnbau ja dann ist
das bitter bitter ja und es wäre toll wenn es dagegen eine wie sagt man eine
verpflichtung gäbe ich ja vielleicht könnte da vielleicht gibt es
irgendwelche rechtlichen dinge normalerweise kann man in bebauungsplänen
bestimmte dinge dann auch festlegen aber da gibt es auch für mich war ein
stichwort jetzt ganz wichtig nämlich was klaude gesagt hat die frage sind die
bedingungen so dass man dann irgendwann einmal gehen muss oder wird man
gegangen und wenn ich jetzt an orte wie das cambium oder das willi frid haus
denk oder die habitat das konzept des habitats oder des miethäuser syndikats
da kommt man ja um zu bleiben und es gibt ja dann niemand der einem sagen kann
so ihr müsst da jetzt raus weil einfach die in besitznahme eines objekts ganz
zentral mit dieser verknüpfung von raumnutzung und schaffung eines raumes
verbunden ist also vielleicht könnt ihr beide christian sie ist ich weiß nicht
wer anfangen möchte so ein bisschen darüber reden einerseits ich bin mir
sicher bin mir ziemlich sicher dass ihr euch mit leerstands nutzung schon
auseinander gesetzt habt und wie ihr sozusagen diese form des habitats und
es in besitz nehmen so ein bisschen im verhältnis zu zu zu dieser leerstands
frage ersetzt ist das etwas was sich ergänzt ist das etwas was aus einer
frustration heraus passiert dass man irgendwie mal zu oft weitergegangen ist
und denkt jetzt irgendwann möchte ich ja doch bleiben natürlich das habitat
modell hat sie genau mit dem auseinandergesetzt also wie gesagt
verhamten von mit der syndikat abgekupfert die idee war eben einerseits
so im altgenossenschaftlichen stil zu denken dass man eben selbst organisiert
selbstbestimmt leben kann aber auch gleichzeitig und das ist jetzt eben das
was das habitat eigentlich in österreich tut ist dass es so eine art
wächterinnenfunktion über die häuser hat die im im habitat sich vereinen
sozusagen und dafür sorge trägt dass das haus nicht wieder verkauft werden kann
also in unserem fall wir haben halt irgendwie absolut erz kapitalistische
strukturen gehackt in dem wir eine gmbh gegründet haben und die gmbh zwei
gesellschaft erinnern hat eben das habitat und den hausverein und das
habitat hat lediglich den einfluss eben das veto recht dass das haus nicht mehr
verkauft werden kann und der hausverein hat die komplette mit seinen 51 prozent
besitzernteil sozusagen die komplette selbstverwaltung über und
selbstbestimmung über und kann im gegensatz zu heutigen genossenschaft
kann das habitat nicht eingreifen wie die menschen dort leben das heißt die
häuser sind komplett autonom und von den menschen gestaltet die drinnen leben
und mit der sicherheit dass sie solange sie da drinnen leben sozusagen so eine
art nutzungseigentum haben das heißt sie können über einen eigenen raum
selbstbestimmen aber wenn sie ausziehen haben sie auch nichts mehr davon also
man kann keinen profit sozusagen erwirtschaften das haus kann von niemanden
verkauft werden und ist halt auf dauer gesichert was halt ja genau ein bisschen
was von den menschen abverlangt dass sie umdenken müssen die was da drinnen
wohnen das heißt man arbeitet relativ viel da
drinnen wenn man motiviert ist und hat halt andere formen von profit also
andere arten wo man davon profitiert aber nicht im monetären sind sozusagen
ja habe ich etwas vergessen christian was war für dich so reizvoll vom
habitat modell eben für mich war auch das kennenlernen des mitschalters und
die kürzbeziehungshabitats modell ist gerade im urbanen kontext einfach super
spannend mit diesen wiederverkaufsbot im mobilen markt einen streich zu
spielen und wie wir dann danach fairen gegangen sind haben wir auch aufgrund
dieses fans ein von diesem modell selber überlegt aber dann auch die frage
was heißt das für den ländlichen raum das ist jetzt nicht so dass jetzt mit
uns irgendwie 27 immobilien gesellwürfen gerittert haben dieses kasernareal
wahrscheinlich wäre es im ländlichen raum eher so landwirtschaftliche fläche
oder so in diesem kontext also wir sind da bis jetzt noch mal überlegen aber
diesen diesen diskurs gibt es ja nicht in wenig wenig im ländlichen raum was für
uns dann eher spannend war so selbst draufzukommen als gruppe zwischen
orten die wir kennen die jetzt temporär genutzt werden und jetzt einen
ortswahl den man wirklich gestalten kann ist ist das mit dieser
gestaltungsmöglichkeit auch irgend so was wie in uns allen so etwas wie so so ein
der wunsch etwas langfristig zu planen und damit bis hin auch träge und vielleicht
zu werden und dass das das dann in der selbstorganisation auch ein bisschen die
das innovative erstickt werden kann und das war für mich irgendwie spannend zu
beobachten in unseren entscheidungsprozessen oder wenn
einmal so ein spontane impuls da war etwas kurzfristig schnell zu gestalten
und so ein asphalt endlich abzureißen weil auch zufälliger bagger ums eck steht
das hat dann ganz schön viel aufgerührt innerhalb und das das ist so dieser
spagat das ist das was ich wieder an räumen schätze die vielleicht
kurzfristiger schneller handeln können nicht so viel nachdenken müssen was in
zwei jahren ist das ist vielleicht und da frag ich mich oder wir uns auch so von
der selbstorganisation und im suchen wie den konsens von von allen zu finden so
wie kann man die beide qualitäten so dieses denken wie einen ort zu behandeln
dass ein hundert jahren noch viel besser ausschaut aber auch dieses diese diese
kraft von einzelnen individuen oft irgendwie jetzt aber etwas spontan
und das schöner zu machen magst du noch einmal ergänzen sie hier oder ja
bitte ich hätte jetzt eigentlich ergänzt was ich nämlich auch schön
finde was ein bisschen untergeht oft wenn man jetzt über die habitathäuser oder über
unser haus in bespricht oder so weil es ist ja nicht nur dieses haus sozusagen
oder die bewohner innen die davon profitieren sondern parallel zu dem
ganzen hat sie also ein solidarische ökonomie entwickelt die eben gleichzeitig
diese kräfte sage ich mal das das platform kapitalismus neoliberalismus
kapitalismus hat irgendwie entkräftet und in eine andere andere form gießt
sozusagen weil wir ja wir haben ja ohne geld also keiner von uns hat jetzt
irgendwie kohle gehabt dass man da über drei millionen euro haus kaufen sozusagen
das heißt wir haben ganz viel geld von privaten darlehens angenommen
beziehungsweise tun wir immer noch also das ist so ein laufender prozess sozusagen
und die menschen haben bei uns geld angelegt um dieses haus einerseits zu
supporten und andererseits weil sie auch wissen sie wollen nicht das geld
irgendwie in irgendwelchen banken anlegen wo sie damit vielleicht kriegern
oder klima wandeln oder sonst was irgendwie unterstützen sondern eben
solidarische ökonomie und durch das haben wir kapital sozusagen parallel
befreit aus diesen strukturen wo das geld irgendwie für andere zwecke
arbeitet und das finde ich einen super aspekt vor allem bei mir gerade vorher
irgendwie von dem gesprochen haben gentrifizierung und solche dinge also
bei uns wird über die jahre wo wir das kapital abtragen die miete billiger und
wir wirken eigentlich langfristig komplett anders natürlich haben wir auch
diese angst gehabt vor gentrifizierung aber nachdem wir uns jetzt in unserem
vorhin willi fredder fall zum beispiel die putzkraft sparen und das selber
machen also wenig machen alleinig aus dem grund heraus würde sagen wir
wirklich gentrifizierend und eben weil die mit günstiger wird
genau also das system an sich hilft einfach auf lange sehr sehr lange zeit
hinaus sozusagen das wohnraum leistbare wohnraum und nutzungsraum besteht
igor noch einmal zurück zu dir und was du irgendwie so als replik was was
claudia vorher gesagt hat oder oder ergänzung bitte aber auch auf claudia
und christian und jetzt auch von sissa gesagt also wir sind ja entstanden aus
also irgendwie aus dem heraus dass man gesagt haben oder jeder für sich
entschieden hat viele rund um mich und unserem vereinerung wir reduzieren
unsere lebenswohnen und und und statuskosten um möglichst viel kapazität
frei zu haben für die kunst und für unsere experimente und das freie schaffen
und das ist also grundsatz der der mich immer sehr also bald zutage wäre es ja
in dem er sagt tiny house oder tiny flat oder so und sehr klein und ding bei mir
ist es aus einer geschichte heraus dass meine großeltern väterlicher seit
gastarbeiter das in die 70er jahre erste
einwanderungswelle und die haben halt in salzburg im innergebirg auf in einem 15 20
quadratmeter zimmer und ich kenne das so und ich habe das sehr heimelig gefunden
und als andere als irgendwie nicht zeitgemäß oder nicht standesgemäß und
das habe ich jahrelang gepflegt sehr klein aber fein zu wohnen um nicht so viel
zu verdienen zu müssen dass ich an meiner kunst bleiben kann und das ist ja
privileg und der freiheit auch selbst gewählte dafür war ich nicht irgendwo
urlaub oder anders halt ja aber da quasi diese institutionalisierte revolution
also quasi wie hält man diesen freien geist in etwas das mal längerfristig
bewahren will und da waren wir immer in dem dass man gesagt haben wir gehen wir
sind nomaden wir bleiben fit und frisch das hat glaube ich der christian auch
gesagt wenn man irgendwo ist dann bleibt man und wird vielleicht ein bisschen
träge oder so also genau dem entgegen haben wir die orte bewusst eben gewechselt
und den kontext und es kamen immer wieder auch frischungskur neue leute
rein in die gruppe andere haben sich wieder verabschiedet also es war
irgendwie sehr dynamisch und es ist sehr lebendig und und aber auch gewachsen und
das ist ja ein vorteil auch aber wenn man jetzt eben plötzlich mittel bis
längerfristige visionen und pläne hat und gerade hier in kräftner wo wir eine
besitzerin haben die ganz im gegenteil zu dem was man bisher so kennengelernt
haben sehr verständig ist eigentlich sowas wie eine mezenin die das haus zur
transformation durch die kunst und kultur freigeben hat und eben nicht
verkauft um diese riesen beträge die da jetzt so herumgegeben werden und da ist
jetzt plötzlich sind wir herausgefordert eben wie institutionalisiert man sie und
bleibt trotzdem frisch und dynamisch und lebendig und da glaube ich an an das
wenn man räume aufmacht spielräume aufmacht die fast wie ein vakuum sind
dass dann so viel kreativität da draußen ist an so von so vielen menschen dass
das dann auch gefüllt wird und das beweisen wir auch durch unsere
vielfältigen formate die wir da geben also von dem her eben die replik ganz am
anfang noch das mit dem aussteigen das war von mir und da habe ich durchaus
gemeint aussteigen aus einem weltbild dessen wie man leben soll ja und es ist
eher tun oder ein gedankliches tun das aussteigen und nicht die aussteiger
als ja wie man es halt so gebrandet kriegt so weitermal bis sie die
diskussion die wir sehr viel pflegen ab wann korrumpieren und selber so um
gefähr eigentlich unter dem strich
oh
ihr hört das e-culture steiermark kultur radio heute mit einer diskussion zum
thema alternative raum und kulturraum nutzungen zur gast sind claudia gehäuser
von gatt igor petkovic von aberon 21 sie ist vom haus willi frieter sling sowie
christian leu vom projekt champion aus fehring
ich glaube du sagst die jahre beim kräfter gibt es eine hausbesitzerin dieser
sie möchte das haus weiß ich jetzt nicht transformieren oder so also genutzt
wissen sage ich jetzt mal und hat das euch jetzt erst mal übergeben gibt es
doch verträge oder sowas eine frage dann das eigentum bleibt natürlich vom wert
erhalten für diese damen ja welche oder mehr gibt es da abmachung oder hat die
irgendwie ja ich weiß es ist das nicht monetäre was ihr bekommt ja den
freiraum und so aber würde mich interessieren weil das ist zum beispiel
nicht mehr das was an dem habitat und dem mietzhäuser sind die karren so radikal
ist ja und wo auch ein echtes undenken stattfinden also das starten muss es
das etwas vom markt verschwindet ist ja heutzutage kaum kaum denkbar es ist ein
produkt es würde sich verkaufen lassen und jemand sagt nein und zwar nicht
temporär und wartet bis der preis besser wird oder weiß nicht bis er
vielleicht mehr liebe dafür bekommt weiß ich nicht sondern er sagt es ist
keine wahre mehr ja es ist was anderes und genau das
diese bekenntnis haben wir ja dass das keine wahre ist sondern dass dieses haus
wirklich durch die kunst und kultur und durch das was sie erkannt hat was wir
auch machen hier und das ist ja ein prozess der jetzt über drei viertel
jahr geht und wo verschiedenste phasen auch waren aber es ist ein
vertrauensvoller weg den wir da gemeinsam gehen und und darum interessieren
mich ja auch habitat und andere modelle sehr weil es hier auch nun verständige
und offene ansprechperson gibt die fünfte generation kräftner die ja wo wir
hier durchaus so was an denken können ich war vor kurzem erst also simon von
dir habe ich von willi fréd gehört damals bei der ig sitzung im rössl mülle
zwei wochen später war ich dann dort eingeleiteten weise von von italienischen
kollegen von der uni lindz wo wir was zusammen gemacht haben und da war ich
vor Ort in willi fréd und konnte auch mir das anschauen und mit leuten reden
und auch sogar übernachten dort eine nacht super und und im cambium habe ich
auch ein zwei kolleginnen kollegen die dort leben also es ist ja eh ein großes
netzwerk ja durchaus mit vielen überschneidungspunkten aber eben bleiben
gehen wie machen wir das und hier im kräftner ist etwas gelungen und vielleicht
ist es auch ein fort könnte das ein gut practice modell werden wir jetzt nicht
das best practice aber zumindest ein gut practice modell und wir wollen da auch
das gemeinsam weitergehen und hier stehen auch für nächstes jahr und wie wir das
aufsetzen noch prozesse an eben in richtung rechts form finden und ja und
da kann jetzt nichts vorweg nehmen aber dass immer durchaus in sehr sehr
positiven gesprächen und ich glaube da wird sich auch noch einiges ergeben
bin jetzt noch irgendwie so ein bisschen beim beim geld hängen geblieben oder
bei den ökonomischen bedingungen und mir ist jetzt noch ein aspekt eingefallen
ich wollte nämlich irgendwie noch im laufe des gesprächs ein bisschen auch
auf die rolle von politik der öffentlichkeit irgendwie in bezug auf
diese orte kommen beziehungsweise sowas wie politische
verantwortung auch solche räume zu unterstützen und vielleicht möchtet ihr
auch irgendwie zu diesem punkt was sagen ich habe da jetzt noch eine ergänzung
dazu oder einen so gedanken oder oder input etwas dass ich mir schon seit vielen
jahren denke wenn zum sowas wie kunst- und kulturförderung geht im prinzip geht
um jede art von wenn wenn förderung von vereinen oftmals sitzen diese vereine
eben in in in mietverhältnissen das heißt da immobile die irgendwie jemanden
privat gehört oder eine immobiliengesellschaft etc. oder es gibt
vereine die arbeiten in so einem leerstands in seiner leerstands nutzung
da ist vielleicht weniger miete zu zahlen sondern nur betriebskosten
dennoch wird sozusagen mit öffentlichen geldern dann wertsteigerung betrieben
und wenn ich jetzt aber so ein hausprojekt habe und es gibt vereine
dort die wie das ja glaube ich auch beim willi freter fall ist kulturförderung
bekommen aber dann dort das büro haben fließt in dem fall ja das öffentliche
gilt nicht zu den privaten nicht in eine wertsteigerung die irgendwann einmal
monetär ausgenutzt wird sondern es fließt in eine in einen
gemeinschaftlichen besitz das ist bei uns tatsächlich so dass die meisten
vereine k-förderung kriegen also ich glaube also ich denke immer wieder jetzt
was falsches sagen aber ich glaube es ist tatsächlich nur ein verein der bei
uns förderung bekommt und die anderen sind schwer selbst organisiert also aber
wir haben eben das kollektiv für uns die eben kultur und bildungsarbeit von und
für migrantinnen machen und die definitiv förderungen bekommen aber
sonst was ist eigentlich von kamverein also bei uns ist es schwer
selbst organisiert wir haben versucht jetzt einmal so zum beispiel den
kostnix laden irgendwie unterstützung zu bekommen da warten wir jetzt drauf
haltet uns die daumen das wäre super weil alleine von spenden also wir müssen
trotzdem diese miete reinbringen wir haben nutzungs- und finanzierungskonzept
das was das erfordert wäre es halt gut wenn da unterstützungen da sind prinzipiell
dass die stadt machen kann was was unterstützt werden kann von oben herab
bis halt zum beispiel wenn die stadthäuser verkauft dass es sich nicht
unbedingt an den bestbietenden verkauft sondern zum beispiel an solche projekte
wie uns oder halt syndikatsprojekte die sich selbst organisieren und die eben
sicherstellen dass das haus nicht wieder verkauft werden kann und den
gemeineigentum übergeht das wäre am sinnvollsten sonst sind wir ganz froh dass
wir unabhängig sind von politischen gutwill und werden da wahrscheinlich
noch mehr in die richtung sogar gehen dann
jetzt ist lorenzo julia und an der ja genau urbane
biennale urbana so jetzt sind erst auf kurz da ich muss mich kurz rechtfertigen
genau aber das ist eben das schöne wir sind sehr politisch hier sind wirklich
von total verschiedensten seiten sind menschen und kollektive und vereine bei
uns und das ist halt eben was wo ich persönlich total davon profitiere wenn
ich wie gesagt nicht monetär profitiere einfach von diesem mehr wert der sich
ergibt von diesen einflüssen inspirationen und gemeinschaftlichkeiten
und gemeinsame gemeinsame projekte ja genau also das ist halt eben komplett
mehr wert in der welt für mich
kurze frage zu den förderungen siehst du darin eher prinzip und es war ja durchaus
einmal zäsur vor ein paar jahren wie schwarz-blau bei euch da ziemlich
fördert sehr reduziert hat an gewisse verreine war das da im windschatten dessen
oder siehst du da irgendein prinzip oder ist das von euch sogar gewollt die
förderfreiheit ja klar also die idee dass man unabhängig und autonom
sand ist das vordergründigste wichtigste aber es wäre total gefährlich
für uns wenn man uns von so was abhängig machen würden also unser haus
muss ohne funktionieren das ist ganz klar und wir wissen sie ja eh das war das
oft nicht die sachen wo die menschen am meisten herzblut reinlegen gefördert
werden sondern die wo am meisten einfluss haben und auf der ebene ja haben
wir uns nicht rausgesehen sage jetzt einmal sondern wollen das halt
selbstständig machen ja ich genau ich würde eigentlich noch einmal gern zu
christian auch zurück irgendwie und einerseits die frage ob es bei euch
schon überlegungen gegeben hat für die verschiedenen aktivitäten die jetzt im
rahmen dieser wohn- und arbeitsgemeinschaft bei euch passieren
habst du überlegungen gab förderungen anzusuchen oder welche welche
prinzipiellen gedanken es dazu gibt oder gab und wie und ob überhaupt es in
irgendeiner form eben kontakt zur politik vor ort gibt oder vielleicht auch kann
jetzt auch die landespolitik sein oder wie auch immer also wir haben teile
schon förderung bekommen aber vor allem für die u-förderprojekte im rahmen von
von ökologischen innovationen im sinn von wasserkreisläufe schließen mit
befreundeten unternehmen aus wien da werden wir bis zu so als als teststandort
auch verwendet um neue technologien partizipativ zu erforschen und das ging
wahrscheinlich in der form ohne förderungen wird das wahrscheinlich gar
nicht zu mir sind bei diesen technologien gar nicht hin an was wir
schon gemerkt haben so einerseits wichtig uns die unabhängigkeit und wir
haben aber auch gemerkt zu die ersten zwei drei jahre der aufbau wir sind der
großteuer menschen im haus sind eltern mit ein bis zwei kindern und kommen aus
ganz anderen regionen also wir haben uns die ersten zweieinhalb jahre ganz schön
ausgepowert also dieser aufbau in einem ganz anderen ort in einem anderen
konstrukt das titel dann auch dann nur gewisse menschen mit gewissen ressourcen
an und macht dann auch irgendwie erfordert halt gewisse privilegien und
wir sind jetzt gerade zum beispiel überlegen wie können wir dieses
wunderschöne kasernen gebäude das teilweise wie von fruco ausgedacht sein
könnte wie es akustisch funktioniert so dass man überall alles hört und und
also wie können wir dieses gebäude das an gewissen elementen einfach nicht
angenehmes zum leben wie können wir das selbst organisiert und vielleicht
partizipativ auch renovieren klimaneutral bekommen und so weiter und
da sind wir dann schon jetzt auf der suche wie kann man das auch irgendwie mit
förderung machen da hätte man jetzt irgendwie sorge vor einer nächsten
burn out welle oder müssten irgendwie kreativ werden wie wie wie wir der
ressourcen neu denken genau also das stimmt die gründerinnen generation hat
wirklich am meisten last zu tragen also es ist halt eher aber euch wahrscheinlich
ein nachhaltiger gedanke das hat für die zukunft ist halt dann für künftige
bewohnerinnen ist natürlich schon viel gerichtet also es war voll lehrreich
wenn mal selber alle draufkommen sind wo können wir nicht mehr also wo sind wir
alle selbst getrieben und das kenne ich auch dass immer auch durch aber es ist
schon noch immer in wunden lecken und dann schauen an dieser stelle müssen
wir auch bei selbst organisierung gut aufeinander aufpassen und und genau die
kriegen wir das gut hin und was das lokale politische umfragen also es war
total überraschend wenn man einen bürgermeister von anfang an relativ
positiv diesem projekt gegenüber eingestellt wird und so als politischer
reflex glaube ich war anfangs sogar die lokale spö dagegen
wo ich nicht mehr unsere werte anschauen und die gedanken von solidarität
kooperation dass das war überraschend war aber dann am anfang relativ viel
rücken bin und jetzt ist es so dass wir dann so einmal alle ein bis zwei jahre
vom gemeinderat besucht werden finden dann irgendwie interessant und spannend
was sie machen und so jetzt wenn es um die ökologischen
innovationen geht das da mittlerweile auch so gedanken sind wie könnte man die
lokale das wasser gesetz anpassen damit wir auch ökonomische vorteil jetzt von
und von wasserkreis auf systemen oder dass da andere passen aber sonst ist
relativ wenig wenig kontakt genau schon der wunsch eigentlich lokal politisch
aktiver zu sein aber auch irgendwie so dieses es hat ganz schön lange gedauert
diesen ort so aufzubauen jetzt fünf sechs jahre lang damit wir alle mal gut
landen und irgendwie unsere selbstrechnung uns gut hinhört uns unser alltagsreproduktion
ihr hört das kultursteiermark kulturradio heute mit einer diskussion zum
thema alternative raum und kulturraum nutzungen zu gast sind klau der gehäuser
von gatt igor petkovic von aberon 21 sie ist vom haus willi fritas lins sowie
christian law vom projekt campion aus fehring
klau dir magst du vielleicht noch etwas ein bisschen zu dieser frage von förderung
vielleicht auch noch spezielle kulturförderung in zusammenhang mit so projekten leerstand
nutzungen et cetera und und dieses verhältnis zur politik was diese aspekte betrifft irgendwie
vielleicht vielleicht macht man was dazu sagen also ich weiß nicht wie viel ich in die leerstand
thematik einsteigen kann da gibt es glaube ich welche die sich auf ich sag mal auf einer
praktischen ebene damit viel besser auskennen ich das als themenfeld in meinen architektur themen
mit dabei weil es mich sehr stark interessiert das politische ist immer glaube ich eine wichtige
ebene mit der man ja zu tun bekommt ja in dem moment in dem man etwas umsetzt das glaube ich
was man nicht vergessen sollte und wenn ich mir jetzt überlege die förderung öffentlicher hand
da kann ich zum beispiel sagen das gemeinschaftsatelier bekommt keine förderung es gibt für jeden
einzelnen der dort drin ist eine möglichkeit um förderungen anzusuchen da muss der bestimmte
bedingungen mit dem was er tut also mit seiner tätigkeit erfüllen das steht jedem frei der
unterschied ist zu einem normalen büro letzten ende es gibt eben das ist weiß ich jetzt nicht
zumindest in graz so ich weiß nicht wie das in anderen stecken ist dadurch dass man dann eben
an dieser gemeinschafts büro partizipiert sage ich mal eine extra förderung die man abholen kann da
gibt es aber auch schranken da muss man mindestens acht leute sein wir sind glaube ich immer schon
acht mindestens gewesen das heißt es war bei uns jetzt nie ein ausschlussgrund und so weiter
wir haben am anfang förderung mietförderungen bekommen das weiß ich da war ich aber noch nicht
bei den anträgen dabei warum und wie das gelaufen ist kann ich nicht sagen wir bekommen mittlerweile
als gruppe keine förderung mehr zahlen extrem also mieten die sind im letzten jahr 20 prozent
gestiegen der druck ist hoch wir müssen überlegen wie ob wir also wir haben verhältnismäßig günstige
arbeitsplätze die wir anbieten es gibt übrigens einen der aktuell frei ist also wenn jemand da
draußen einen ziemlich coolen arbeitsplatz in der innenstadt auf der schönen seite der muhr sage
ich jetzt mal ganz schlecht haben möchte darf sich bitte melden vielleicht an an simon und dann wird
zweiter gegeben oder mich googeln da findet man glaube ich auch eine kontaktadresse insofern da
ist das gar nicht so eklatant also gar nicht so präsent in dem online portal ist es viel präsenter
sei wir wirklich zu 70 prozent öffentlich gefördert sind und wir sehen das aber auch als eine frage
also ich finde die gesellschaft hat ein kapital das kann sie investieren ja und es steht auch ja ich
glaube einfach es wäre interessant mehr darüber zu reden in was investieren wir unser kapital auch
das moni monetäre in kapital ja und die verteiler strukturen muss man sicherlich auch immer wieder
in frage stellen weil sie sicherlich auch dinge also gruppen bevorteilt und andere extrem
benachteiligt ja wir sind seit 20 jahren dabei und begleiten das damals waren wir als online portal
ganz weit vorne ja wir sind das mittlerweile gibt es millionen von online portalen ja und die
situation verändert sich das heißt wir müssen eigentlich auch unseren auftrag immer wieder neu
schaffen und ich würde aber einfach gerne immer also oder für mich ist es immer wichtig ja die
gesellschaft profitiert ja auf eine gewisse art und weise von diesen freiraum es ist also ich
weiß es nicht ich ich glaube daran dass ich das nicht nur für mich mache ja muss ich ehrlich
gestehen ich weiß es nicht wie das in diesen wohnen oder lebensmodellen ist es vielleicht
ein bisschen anders gelagert wenn ich über kommunikation und informationsvermittlung
spräche ja da bin ich schon das brauche ich ja selber wenn ich es nutzen möchte gar nicht
weitergeben ja also diese verteilerrolle ist finde ich eine gemeinnützig orientierte ja und dann
finde ich muss eine gesellschaft entscheiden wie viel kapital fließt da rein die frage wie es
verteilt wird und da gibt es sicherlich ganz viel kritik vielleicht wirklich in der zugänglichkeit
weil es nicht unaufwendig ist diese förderung zu beantragen abzurechnen und zu verwenden also
oder verwendungsnachweise zu tun und ich denke aber das ist auch aufgabe für uns hier als gesellschaft
darüber auch zu reden gleichzeitig glaube ich dass das ist also wie gesagt ich würde ich
würde es nicht in frage stellen dass etwas notwendig ist öffentliche förderung wer das
aus welchen gründen bekommt das reden hat dann wahrscheinlich übermorgen nach drüber also
gut ab für alle die sagen ich will damit gar nichts zu tun haben und gleichzeitig gut ab die
sagen dass ich gehe da auch wirklich rein weil ich finde dass es thematisiert werden muss ja und
es gibt für fast viele dinge öffentliche forderung und es gibt auch eine eine möglichkeit
zu sagen also es macht ja es gibt eine solche eine richtung auch entstehen da das darf man
sich trotzdem darf man trotzdem nicht vergessen aktuell das thema klima fitte stattentwicklung
zum beispiel ja also wenn man jetzt da vor die walteig firma ist und da gutes beratungssystem
hat hat man vielleicht gerade auch chancen auf öffentliche fördermittel wenn man mit sich mit
gemeinden zusammen tut ja man ist nicht vielleicht was anderes machen sind da weniger privilegierend
ja also ich meine wir sind ja noch in einer demokratie und da ist es eine art von oder auch
in einer polis ja letzten ende in einer politischen umgebung und es ist deine aufgabe
ja für eine gesellschaft sei es eine stadtgesellschaft oder eine noch kleinere
gruppe zu entscheiden wie kapital verteilt wird an wen und in welche richtung es verwertet oder
verwendet und natürlich ja ich würde sagen wir machen das ganz bewusst letzten endes um zum
beispiel nicht in die markt profit schiene diese selbstvermarktung im internet zu kommen ja weil
was wäre die konsequenz wenn wir uns weiter erhalten wollen und wir zahlen autoren und
autorinnen ja und wir zahlen redakteurinnen und redakteure wir geben in auftrag bieten aber
gleichzeitig trotzdem eine plattform die man auch zu meinungs äußerungen über kommentare verwenden
kann ja also auch das nicht beauftragte ist teil von von gabs ja da denke ich mir so da muss ich
jetzt anfangen werbung zu schalten oder so nein ja ich weiß nicht ob wir oder f news das war
zeit wann ihr da da mal irgendwie das letzte mal war ja ich weiß gar nicht mehr wie viel werbung
ich eigentlich wegklicken muss ja das war bis vor dem mediengesetz irgendwie anders ja das war bis
vor sechs monaten anders ja und wenn das die folge ist von öffentlichen förderungen dass
es bestimmte markt logiken nicht bedienen muss ja dann bitte auf alle fälle ja vielen dank
klau dir ich ich finde diesen aspekt oder diese diese frage also die frage von förderungen
fördergeld und im zusammenhang mit räumen wirklich wirklich sehr sehr interessant auch wenn ich noch
mal speziell jetzt anders bringt die denk im gentrifizierten länd eben vor zehn jahren also
viele menschen die im länd aktiv waren oder auch der länd wirbel da passiert ganz viel da hat hat
kulturfördergeld ganz viel oder da ist einiges an kulturfördergeld geflossen mal so oder verschiedenen
anderen förder förderformen und im endeffekt ist es nicht hat ist es nicht in einer nachhaltigen
positiven veränderung dieses dieses viertels hat es geendet oder es sind daraus eben keine
habitatprojekte bestehenden räume damit finanziert worden ich denke jetzt auch da zum beispiel an das
an die kunstraum steiermark förderung wo man sich sozusagen atelierräume fördern können wenn ich
mir vorstelle dass all diese das gibt es gibt ja auch total niederschwellige förderformate wenn
all diese formen von von von von förderungen dann nicht in in im mobilenbesitzer fließt sondern
tatsächlich in in in ein allgemeinerer gedachte besitzform dann wäre uns allen wahrscheinlich
schon wesentlich mehr geholfen und dann weil es so finanziert finanziert eigentlich die kulturförderung
oder das ansuchen der kulturförderung nur die höheren mieten die man dann zehn jahre später
präsentiert bekommt so ein bisschen ja also da irgendwie aus diesem dreh ein bisschen rauszukommen
ein letzter einwurf noch von sisa oder eine meldung weil dann muss ich in die schlussrunde
kommen okay so wie felsen immer erst ein wenn diskutiert wird aber natürlich ja wie
wir das habitat gegründet haben also wir haben es am vierten jänner 2014 ist jahrzig dann bald zum
zehnjährigen jubiläum das habitat gegründet bevor wir es willi fredd gekauft haben haben wir
auch in innovations topf von der kupf oberösterreich eingereicht und die haben uns tatsächlich gefällt
wir haben das gewonnen und dadurch war einfach der startkick total erleichtert also wir haben die
möglichkeit gehabt uns anwältinnen einzuladen leute aus dem miethaussündigkeit haben zu
diskussionen eingeladen wir haben einfach einen haufen workshops gemacht die öffentlich waren und
wodurch wir einfach das nötige know-how zusammengetragen haben um das überhaupt zu machen also das habe ich
vorher ausgespart jetzt irgendwie so aus der perspektive der langjährigen bewohner in
hier aber der anfang war total notwendig dass wir da unterstützung bekommen und der uns das
wirklich voll erleichtert das wie nun mal so um so ein bisschen vollständiger zu haben würde das
noch ergänzen ja super danke sie ist ja das ist finde ich ja es war noch mal guter guter punkt
und noch ein guter einwurf zum schluss ja ich habe mir da total viel noch notizen gemacht wo
es jetzt interessanter wäre noch weiter reinzuschauen das geht sich jetzt einfach nicht in der zeit aus
die wir die wir auf sendung haben ich würde jetzt tatsächlich von euch allen noch so einen
kurzen ausblick gerne haben was jetzt so die entweder einerseits was die was die eigene
tätigkeit der das der hausprojekte der wohnprojekte der des leerstandsprojektes des
arbeitsprojektes oder auch also wenn es jetzt seit nichts bestimmtes gibt über das man jetzt
berichten kann vielleicht auch noch so ein bisschen eine vision irgendwie wir haben quasi
wie jetzt und diese zukunftsvision oder braucht es die nicht weil es ja hier schon die modelle
der zukunft im jetzt gelebt werden aber einfach vielleicht noch einmal seine eine schlussrunde
von von euch und bitte ein bisschen kürzer halten vielleicht christian machst du anfangen
ich habe es angedeutet also wir versuchen gerade einfach zu schauen wie wollen wir wie können wir
dieses haus noch mal richtig gemeinsam kollektiv transformieren wir wollen mehr menschen werden
und wir wollen diesen platz auch definitiv mehr als veranstaltungsort als werkstätten als als als
raum der ist teilen mit umgebung mit mehr menschen in unserem umfeld und und mehr menschen an diesen
ort holen das ist auf jeden fall was was wir anstreben und und aber auch sind wir gerade am
schauen wie ist eine form der selbstorganisation die vielleicht die die die die leichter geht die
die weniger zeitaufwendig geht also das ist schon auf so eine große forschung frage was ein he da
wollen wir noch was lernen das das das geht vielleicht auch anders und was so noch einmal
so vielleicht so vorhaben wir merken wie wir dachte dass es dieses haus renovieren und richtig
spannend und geil machen das ak das wird dann wieder heißen deswegen eine große kampagne machen
müssen und ich habe irgendwann vor paar Monaten geschaut ich glaube 700 milliarden liegen in
österreich auf englischen sparen lagen herum und wenn wir jetzt aber von den habitat projekten und
vermögensprojekten schauen dann reden wir da vielleicht von 20 30 millionen die wir geschafft
haben aus unserem umfeld den finanzmarkt trockener zu leben und ich würde einfach
schön wenn das noch mal eine richtige welle ist und dass die igor eine email schreibt und das
ist ein habitat projekt und in wien ein projekt einfach nur zwei aussendungen macht und nicht
mehr ist und das ist nicht mehr aufwand sondern ist aber ein riesengroßes geiles angebot dass
die leute einfach sofort sagen gepasst raus aus dem system mit meinem geld also das wir
etwas wo ich mir wünschen würde dass das das noch mal in den richtigen richtigen schwung kriegt
igor ja was mir da auf den lippen liegt ist ein bisschen auch die selbstermächtigung zu sagen
den mehrwert den wir geschaffen den wir schaffen auch das erkennen und bewusst sein was wir für
für mehr wert generieren in die gesellschaft raus konkret an menschen und da haben wir vielleicht
in der kunst und kultur ein vorteil weil wir ein publikum haben das uns feedback gibt dass man
spürt auf der bühne oder durch die formate man kriegt direkt gleich was zurück und man spürt
ist man nah dran berührt man menschen und meistens wenn uns der zauber gelingt ist man im herz und in
der seele verbunden und das kann kunst und kultur und das soll in der gesellschaft das wert sein
dass sie gefördert ist unterstützt ist eben wie dieses substrat dieses mit zähl und und da können
selbstbewusst sagen was wir für werte schaffen die in der gesellschaft das wert sein soll und die
vision konkret in der rösslmühle wäre dass wir den raum diese möglichkeit solange sie da pioniert
nutzend uns zur verfügung steht mit formaten mit beteiligung sachen öffnen auch einer einem
publikum aufmachen können und im besten fall was längerfristig beitragen zur entwicklung in kräften
seh schon als sehr wichtige unabhängigkeit dass man sagen das haus muss sich schon auch selber
tragen durch das kunst café dass jetzt täglich offen ist durch die galerie die ateliers die
co-working spaces und wir haben art bnb format und längerfristige artist in residences und so
kann dieses haus für die kunst für die zeitgenössischen künstler und künstlerinnen
international und national freisein und multipl bespielt werden und daran glaube
dass dieser sehr starker impuls in der innenstadt auf der anderen seite der murr
durchaus auch wieder bestärken kann und ein bisschen das bürgertum unterwandert
wäre besser strategie oder auch herein holen natürlich und ja die vision vielleicht auch für
uns alle man vergisst immer noch dystopien und utopien die utopie der gute ort für alle zum
leben und und ob das jetzt nur in einer kleinen time space bubble ist oder auch längerfristig
ich glaube daran arbeiten wir alle die utopie dass man möglichst viele menschen in ein gutes
leben ermöglichen können. Danke Igor. Claudia? Schwierige Anschlussworte muss ich jetzt nicht
schenken nach dieser flammenden rede von Igor. Ich werde kommen ins kunst café. Du hast mich
bereits da irgendwie eingefangen. Ich habe eine Einladung auszusprechen. Wir mit www.gutnews,
wie die seite mittlerweile heißt,
das online portal für architektur,
gesellschaft und
transformation machen kommende woche am 16. und 17. ein netzwerk treffen,
indem wir viele
Dinge thematisieren wollen unter anderem geht es weiter wir hatten das auch ein bisschen wie
gehen so selbst organisierte strukturen auf der ebene zum beispiel von autorinnen also auf einer
journalistischen ebene muss das immer zentral von oben beauftragt oder wie geht eigentlich das wie
kommt man da auch zu informationen die eben auf eine andere art und weise überhaupt gar nicht
geteilt werden würden das ist zum beispiel eine sache die uns interessiert und es gibt ein
netzwerk treffen ich würde einladen wollen für interessierte autorinnen und autoren
nicht nur also man kann uns schreiben an die redaktion etgag.st adresse immer aber es ist
eine gute gelegenheit in der nächsten woche uns kennenzulernen und auch gleich mit zu diskutieren
und zu gestalten das ist das eine programm gibt es auf unserer homepage und wie gesagt bitte
anschauen und wir sind sehr daran interessiert unser autoren und autorinnen netzwerk auszuweiten
und auch über regional gedacht ja also bitte nicht da grads babbeln ja das glaube der austausch weil
die probleme sind ja ähnlich also wenn ich das von der sister in lins höre dann denke ich mir so
ja das ist ja kein einzelthema genau glaube das würde ich jetzt als kurz als direkten
kurzausblick mal stehen lassen. Danke Claudia. Cisa. Also auf der habitat ebene ist es glaube ich
relativ einfach wir haben uns irgendwann ausgerechnet das ziel ist exponentielle
wachstumskurve so wie bei mietzers undikaten und wir werden wahrscheinlich so circa 2070 alle
häuser gekauft haben also das ist so mal das die habitat ebene die große ebene die mikro ebene ist
wir im willi frät so san hat natürlich damit beschäftigt wie können wir unser haus ökologischer
machen wir haben einen altbau gass heizung solche themen also mit dem mit solchen dingen
sind wir beschäftigt und mit alten playleitungen und natürlich auch mit dem dass wir halt immer
diese direkt kredite am laufen halten müssen also wir sind halt immer damit beschäftigt dass wir
unser dass wir diese privaten kredite am laufen halten und da will ich auf jeden fall auch noch
die chance nutzen dass ich das kurz sage dass wir gerne neue privat kredit an leger innen bei uns
willkommen heißen und man kann uns auch besuchen also wir haben immer wieder stammtische wo man
vorbeischauen kann und sehen kann was da hier passiert und wie das ganze funktioniert und
überhaupt an alle menschen da draußen die nur irgendwo auf einer bank geld liegen haben hauze
sind selbst organisierte hausprojekte die sind stabil sind immobilien es kann nichts passieren
und gleichzeitig fördert man einfach solidarische ökonomie genau ja das sind meine abschlussworte
ein aufruf schaut vorbei und liebe grüße nach graz vor allem das sollte also hausprojekt entstehen
ja auf jeden fall ich es wird definitiv zeit es haben jetzt es gibt es gibt was in salzburg in
wien gibt schon einige in glinz natürlich und ja gratis definitiv ein reich weiß gar nicht wie
sie in innsbruck ausschaut gibt es in innsbruck jetzt schon so weiter oder innsbruck ist es so
dass es wirklich seit beginn also seit fast zehn jahren gibt es dort eine gruppe bzw. mehrere
gruppen die es versuchen aber dieser dieser immobilien markt in innsbruck ist unglaublich
also es ist wirklich also mir wundert es ja dass es in salzburg geschafft worden ist das war eh
ziemlich schwierig glaube ich aber innsbruck ist halt einfach unglaublich überteuert und wir
müssen uns ja trotzdem also zu marktpreisen häusern kaufen und ja von dem her sind die
aufgabenstellungen dort schwieriger also auch vielleicht dieser aufruf was irgend eine hausbesitzerin
aus innsbruck zuhört es gäbe wirklich coole gruppe die sehr engagiert ist und gerne ein haus
kauft würde ja in graz geht es ja mittlerweile wieder ganz gut mit den immobilienpreisen ja
graz bitte ihr seid zum zug auf jeden fall großes danke an an an an all eure an euch und an eure
beiträge ich fand es extrem spannend ja großartig danke dankeschön dankeschön danke euch danke
und bald in echt vielleicht
das war eine diskussion zum thema alternative raum und kulturräume mit mir diskutiert haben
claudia gehörhäuser von gatt igor petkovic von aber 21 elisabeth ärthel vom haus willi
freitas lindz sowie christian leu vom projekt cambium aus vering mehr information zu ihren
projekten findet ihr unter gatt punkt st cambium punkt at aber 21 punkt ohrg sowie willi minus
freitpunkt ohrg
und ich kann es nicht mehr wehbebe ich denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich
denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich denke ich
ja damit sind wir für heute auch schon wieder am ende der sendung mir bleibt jetzt noch mich
von euch zu verabschieden falls ihr generell input oder fragen zu der sendung oder zu unserer
arbeit habt meldet euch einfach bei uns unter office punkt ig kultur et point at mehr infos
und links zu arbeit informations- und beratungsangebot der kultursteier mark findet ihr auf
kultur steier mark punkt at sowie facebook und auch auf instagram dort findet ihr auch die links
um die kulturradio sendungen nachzuhören ich sage danke fürs zuhören wünsche euch noch einen
entspannten tag und beende die sendung wie immer mit antonio gramschi kultur ist besitzergreifen
von der eigenen persönlichkeit sie dient dem gewinn eines höheren bewusstseins durch dass man
den eigenen historischen wert die eigene funktion im leben die eigenen rechte und pflichten zu
begreifen vermag