1918, 1938, 1948, 1968.
Eine Schwerpunkt-Sendung zum heutigen Gedenkjahr im freien Radio Freistaat.
Die folgende Sendung können Sie auch in unserer Radiothek nachhören.
Mehr dazu auf www.frf.at
50 Jahre nach den Wilden, 1968.
Für einige bedeutet 1968 Friedenspolitik und Befreiung vom bürgerlichen Lebensmodell.
Für andere markiert diese Zeit Umbrüche.
Sei das jetzt im Staat, sei das an den Universitäten, sei das in der Kirche.
Für jeden bedeutet das Jahr 1968 etwas anderes.
Wir sprechen heute mit Gunther Ales Grasberg über sein 1968.
Schön, dass du heute zu uns gekommen bist.
Ja, ich freue mich auch hier zu sein. Danke für die Einladung.
1968, was verbindest du damit?
Ich verbinde mit dem Jahr 1968, ich war damals zwölf, eine große, vor allem kulturelle Aufbruchsstimmung.
Und politische Aufbruchsstimmung, die aber gleich zur Mitte des Jahres wieder sehr gedämpft wurde durch den Einmarsch der Russen in die Tschechoslowakei.
Du warst zwölf damals. Wie hast du das erlebt in deiner Familie?
In meiner Familie war das so, ich habe zwei Halbschwestern, davon ist die eine 64, die andere ist 66 geboren.
Ich habe einen ganz Bruder, der ist drei Jahre jünger als ich und jetzt in Wien.
Und wir waren sozusagen die zwei großen Brüder, die Beschützer von der Astrid und von der Evi.
Und ihr habt Beschützer sein müssen oder war das einfach von euch aus, von eurer Definition oder von den Eltern aus?
Müssen, wollen, können, dürfen, würde ich sagen.
Du sagst 1968, geprägt auch von diesen politischen Umbrüchen, ist das in eurer Familie diskutiert worden?
Ja, das war ein großes Thema in unserer Familie, weil der Schreck über die Verschleppung meines Großvaters noch sehr an den Knochen gesessen ist.
Der verschleppt wurde unter dem Hitler.
Das war ein großes Thema in eurer Familie auch immer noch. Das ist auch gegenüber euch Kindern diskutiert worden?
Ja, das ist schon diskutiert worden. Natürlich, wir Kinder haben das damals ja politisch sozusagen noch nicht so sehr verstanden.
Heute ist das natürlich anders und jetzt mache ich gerne einen riesen Sprung in die Gegenwart.
Heuer zum Muttertag hat der Journalist Manfred Wolf von den Oberösterreichischen Nachrichten einen einseitigen, also nicht einseitig, sondern einen eine Seite großen Bericht über meine Mutter gemacht,
die von ihm vorher interviewt worden ist, wie sich das erlebt hat, wie ihr Vater verschleppt worden ist.
Wie geht es einem da als Zwölfjährigen? Kann man das irgendwie greifen oder auch auf die tagespolitische Situation umlegen?
Ja, als Zwölfjähriger kann man das, das war ambivalent. Da hat es Mitschüler gegeben, die haben gesagt, naja, irgendwas wird ja da schon angesteht haben.
Weil die kommen natürlich aus Häusern, die edler verehrt waren. Wir waren ja alle gemischt damals. Jetzt muss man sich so vorstellen.
Die Hälfte der Schulgläser waren von ehemaligen Nationalsozialisten und die andere Hälfte war wieder je zur Hälfte neutral oder von Verfolgten.
Und wir haben jetzt schon einige von diesen Sendungen gemacht zum Thema 1968 und natürlich kommt da immer wieder die Geschichte und die Nazi-Zeit.
Aber meistens ist es so, dass eben gerade die Leute, die 1968 Jugendliche waren, erzählen, über Politik ist bei uns daheim nicht gekriegt worden.
Da war dann deine Familie eine Ausnahme?
Ja, naja, eine Ausnahme. Eben dieses Ereignis, was meinem Großvater wiederfahren ist, hat immer wieder dazu Anlass gegeben, dass man darüber gesprochen hat.
Man hat so nur von zweiter, dritter Linie mitbekommen manchmal. Wir waren viel in so Landgrasthäusern, Bauern, Kropfen essen und so weiter.
Und dort hat man dann das so mitgekriegt wie der eine an der Schule, der Vater war ja, und der Großvater. Und da hat man das so ein bisschen mitbekommen am Rande.
Es war manchmal auch das Gefühl der Beschämung dabei, dass man sich jetzt gedacht hat, aha, war das ein Wehrdienstverweigerer oder?
Warum ist mein Opa anders als andere Opas?
Ja, ganz genau.
Ich glaube, gerade Kinder haben sehr schnell irgendwo das Gefühl, sind wir irgendwie schuldig oder haben wir irgendwas falsch gemacht.
Also gerade Kinder nehmen sich solche Sachen immer sehr zu Herzen und wollen ja immer alles richtig machen und wollen auch, dass in der Familie immer alles richtig gemacht wird.
Also ich glaube, das ist in der kindlichen Sicht ganz klar, dass man sich dann genau dorthin begibt.
Ja, ganz richtig. Noch dazu, wo er an den Spätfolgen ja gestorben ist mit 56.
Hast du dann in einer weiteren, also jetzt, wie du dann älter geworden bist, dann auch in diese Richtung, weißt du, dann noch informiert oder hast du dann weiter eingelesen oder irgendwas?
Also praktisch als eine kleine persönliche Revolution gestartet?
Eigentlich nicht, aber es war dann Folgendes. Im Jahr 1984 ist meine Tante gestorben, also die Schwester meiner Mutter, die immer behauptet hat, sie hat die ganzen Briefe noch aus dem KZ.
Und das war ein bisschen ein schräger Vogel, meine Tante, sage ich jetzt einmal, und wir haben ihr das nicht geglaubt.
Und wie sie dann gestorben ist, haben wir tatsächlich diese Briefe gefunden, samt der ganzen Nachkriegskorrespondenz von Leopold Vegel mit meinem Großvater. Die waren im selben Block eingesperrt.
Boah, das ist eine spannende Geschichte, eine spannende Familiengeschichte.
Ja, eigentlich schon. Die Briefe liegen jetzt bei mir zu Hause in zwei dicken Ordnern.
Du hast da vorher den Einmarsch der Truppen in Prag erwähnt. Wie erlebt man so etwas als Zwölfjähriger?
Naja, das war eben so, dass man die Angst bekommen hat, dass uns jetzt auch ein Krieg wieder fährt oder wieder fahren könnte.
Meine Mutter war auch ein sehr, nein, meine Mutter war, meine Mutter ist halt ein bisschen ein angstbetonter Mensch und hat natürlich in die Richtung auch wieder ihre Sorgen, sage ich jetzt einmal, versprüht.
Und dann hat man diese Bilder gesehen im Fernsehen, diese verschwommenen, wo die tschechischen Widerständler über Geheimsender uns um Hilfe gebeten haben. Das hat schon ein bisschen Angst erzeugt.
Gerade in einer Familie, die so persönlich vom Krieg getroffen und gezeichnet ist und das auch diskutiert. Ich denke, bei ganz vielen Familien ist da ganz führend an Teppich gekehrt worden aus dieser Zeit.
Ja, jetzt muss ich schon ein bisschen was relativieren. Also für meine Mutter selbst war und für meine Tante war es eigentlich nicht tragisch.
Denn die mussten aus der Wohnung raus in Micheldorf und durften jetzt einmal unter Anführungszeichen in den elterlichen Hof zurück nach Lembach.
Da war eine Kreislerrei dabei und der Background drinnen ist recht gut gegangen. Hat meine Mutter heuer erst so richtig gestanden, muss ich sagen.
Ich möchte gern nach einer Musikpause noch weiter diskutieren. Du hast heute Musik mitgebracht aus 1968 oder um die Zeit rund 1968 herum.
Was für dich Musik bedeutet, über das werden wir später noch reden. Was darf man als erster spielen?
Nehmen wir mal jetzt Z'Flyes What a Wonderful World.
What a Wonderful World.
Yes, I think to myself.
What a Wonderful World.
Oh, yes.
1968, unser Sendeschwerpunkt zum Jubiläumsjahr. Gunter Alois Krasberg ist heute bei uns.
Wir haben jetzt vor der Musikpause schon ein bisschen über die Familiengeschichte gesprochen und auch über das, wie Geschichte in einer Familie diskutiert wird.
Gunter, du warst zwölf Jahre, 1968. Das heißt, du warst noch Schüler. In welche Schule bist du denn gegangen?
In die zweite Klasse Gymnasium in Steyr, in das Bundesrealgymnasium.
Hat man in der Schule auch was gemerkt von diesen Umbrüchen? Wenn man 1968 sagt, es war das Jahr der Umbrüche, da hat es so viel getan. Hat man da was gemerkt?
Ja, es waren die ersten Langjährigen unterwegs. Und mein Bruder und ich, also mein Bruder war neun, dem war das eigentlich eh noch egal, aber ich habe Beinhardt des Rendels,
das Beinhardt des Rendels aufgesetzt, und da ist einmal geschnitten, da hinten.
Unter Protest?
Unter Protest, ja.
Hättest du auch gerne lange Haare gehabt?
Ja, zumindest mal hinten ein bisschen in den Nacken rein, so dass man es spürt. Das macht ja schon das Gefühl, dass man ein Bietel ist, wenn man da hinten das Kitzeln spürt von den langen Haaren.
Also das war schon wirklich Revolution dann, lange Haare?
Das war schon Revolution, ja, und natürlich auch die Glockenhosen.
Aber war das ein unerreichbares Ideal zu dieser Zeit? Weil mit zwölf, da kann man nicht sagen, ich kaufe mir das jetzt von meinem Geld, ich ziehe das jetzt durch.
Nein, wir haben das nicht dürfen, das war ein Rauditum.
Was war so zum vierten?
Ja, die langen Haare, das war eigentlich ein Zeichen von, ja, Gammler. Da ist man auch ein Gammler.
Also eigentlich ganz andere Werte noch von der Elterngeneration, wie das, was eigentlich dargestellt hat, oder?
Richtig, ja.
Ist dir um diesen Freiheitsgedanken gegangen dabei?
Ja, das war einfach, man möchte ja mithalten können, nicht?
Also doch mehr Mode erscheinen, gar nicht so die politische Idee dahinter?
Nein, ehrlich gesagt nicht.
Hat es bei euch an der Schule zum Beispiel einen Lehrer gegeben, wo man gesagt hat, das ist ein Hippies?
Ja, der Hofer. Der erste langhaarige Professor, ja, aber ich habe das nicht geschafft, dass ich den in Philosophie gekriegt habe, das ist ja nie ausgegangen.
Sogar der Philosophieprofessor, sehr passend.
Ja.
Aber ist irgendwie bei euch in der Schule, das sind dann irgendwie thematisiert worden oder irgendwie in Unterricht eingeflossen?
Na ja, in Unterricht eingeflossen, also wir waren eigentlich, wir wurden unterrichtet von sehr erzkonservativen Professoren.
Der, den ich jetzt im Rückblick aber wieder viel zu verdanken habe, was das Wissen betrifft über die Kunst.
Der Herr Professor Otto Sulzer ist erst vor kurzem gestorben, ist vorgestern begraben worden.
Zum Beispiel war einer, der hat lustigerweise lange Haare gehabt. Damals schon, aber das war der Musiker. Der Musiker darf, nicht wahr? Der Musiker.
Die Künstler?
Ja, weil meine Mutter immer gesagt hat, der Professor Sulzer hat auch ganz lange Haare gehabt und so lange bei gelassen.
Und ja, das ist ein Musiker, das ist was anderes, du bist doch kein Musiker.
Daher ist schon raus, dass im gesellschaftlichen Umfeld Traditionen einen ganz hohen Wert gehabt haben zu dieser Zeit,
dem die Jugend dann doch widersprochen hat und sich widersprechen trauen hat. Oder war das immer schon so, glaubst du?
Na ja, ich glaube, da gibt es doch so einen Spruch von einem griechischen Philosophen. Mir fällt er jetzt nicht ein.
Ich weiß nicht, war das Sokrates, der gesagt hat, die Jugend ist aufmüpfig und hat das damals schon gesagt. Und das ist eigentlich immer.
Nur heute, wenn ich das gut seinwerfen darf, ist es irgendwie komisch. Die Jugend heute ist auf eine Art aufmüpfig, die nicht so.
Da habe ich ein gutes Gefühl, ehrlich gesagt, wenn ich das so sehe.
Inwieweit, was befürchtest du?
Es ist so eine Abflachung, eine kulturelle zu bemerken.
Woran, glaubst du, liegt das?
Das liegt zum Teil auch an den Änderungen, die im Schulsystem gerade im Gange sind, dass musische Fächer abgeschafft werden,
dass die Verwurzelungen nicht mehr unterrichtet werden, sozusagen. Das merke ich schon.
Wir leben in einer wahnsinnig schnelllebigen Zeit. Vielleicht haben das wie du Schüler warst auch schon die Erwachsenen gesagt,
die Jugend heutzutage, das ist ganz anders als früher. Sie waren immer schon aufmüpfig, aber so wie sie jetzt sind, das war noch nie.
War so, ja.
Wahrscheinlich ist das einfach durch das, dass es in unserer Zeit so rapide ändert und gerade in den letzten Jahrzehnten immer wieder so rapide ändert,
dass das einfach dann so zutage tritt.
Möglich, ja.
Du hast erst erwähnt eben diese Modeideale, die Schlaghosen etc. Hast du das dann irgendwann getraut?
Ja, wie soll ich sagen, ich hätte mir schon getraut, aber da waren sie schon wieder aus der Mode.
Ich habe das dann mit der Frisur nachgeholt. Ich habe dann einen Rollschwanz gehabt bis zum Gürtel mit 36.
Er braucht eine Zeit bis er wächst.
Ja, ja.
Das muss man mit einrichten.
Na ja, ein Jahr.
Ein Jahr?
Ja. Und ich habe den dann wieder abgeschnitten, weil ich bin ein leidenschaftlicher Radfahrer und ich wurde dann von hinten immer angehubt von den Herren
und wir sind dann vorbeifahren und haben den Vollbord gesehen und da habe ich mir gedacht, nein, das stelle ich mir wieder ab, das bringt es nicht.
Aber das war doch so deine persönliche Revolution gegen den Reindelschnitt.
Ja, richtig. Und mit Hennen gefärbt und lauter solche Sachen.
Ja, das darf man ausprobieren. Ich denke mir, das ist auch was. Gerade Frisuren, da wird Frauen viel mehr zugestanden als Männer.
Also Männer sind in einem viel strikteren, das darf man auch wie Frauen, auch heute noch, finde ich.
Ja, wirklich, ja.
Ich möchte wieder ein Stück Musik spielen. Was darf man denn dieses Mal?
Johnny Cash.
Einblenden in Johnny Cash.
Johnny Cash.
1968, eine Sondersendung zum Jubiläumsjahr.
Heute Gunther Loes Grasberg bei uns im Studio und wir haben jetzt gerade in der Musikpause miteinander geredet, wie Musik prägen kann und wie die Musik von 1968 ihn und auch seine Familie geprägt hat.
Ja, das große Thema war natürlich, dass Elvis' Comeback Special 1968 im schwarzen Leder gewann.
Das hat dich geprägt?
Ja, mich geprägt, das ist übertrieben, aber ich habe es natürlich mitgekriegt. Es war nicht zu übersehen, es war ein Straßenfeger.
Und es war, was ich mich erinnere, eine der ersten Satellitenübertragungen von USA. Das heißt, es war um drei in der Früh zum Teil zum Sehen.
Und ich kann mich nur erinnern, dass meine Mutter fast das Bügeleisen angebrannt ist, also dass die Wäsche fast verbrannt hat beim Bügeln, weil sie so gebrannt auf den Bildschirm gestartet hat.
Schwarz-Weiß-Fernseher natürlich damals.
Und wie hat dich die Musik von 1968 geprägt?
Na ja, eigentlich kann ich nicht sagen sonderlich.
Als Zwölfjährige ist das noch nicht interessant?
Ja, ist das noch nicht interessant.
Und gerade wenn man keine öden Geschwister hat, ich denke, dann wäre das wieder anders, aber man kriegt dann doch einiges mit, dass sich die Musik verändert.
Du hast vorher gerade gesagt, die langen Haare, da fühlt man sich gleich wie ein Beatle.
Also die Beatles waren schon ein Lifestyle, oder?
Die Beatles waren ein Lifestyle, aber das war sozusagen noch, die waren ja noch, wie soll ich sagen, ich war zwölf und die waren damals schon dreißig, glaube ich.
Oder zwischen zwanzig und dreißig, das war eine unerreichbare Ferne.
Ich kann mich allerdings erinnern an Opladi, Oplada, aber das hat eine Gruppe namens Marmelade gesungen.
Das war im Ö3 ständig zum Hören.
Ö3 ist so ein Stichwort, was in dieser Senderei immer wieder fällt. Ö3 als Richtungsgeber.
Der ist damals, glaube ich, gegründet worden, oder 66, oder war ein junger Sender, weiß ich noch.
Der war eigentlich für uns nicht so interessant. Wir haben original gehört.
Was ist da für Musik gelaufen? Anno 68?
Klassik und Volksmusik gemischt, Kindersendungen, interessante. Kann ich mich jetzt nicht mehr erinnern, aber es waren Sendungen, wir haben damals noch Hörspiele gehört auch.
Also so doch nur dieser klassische Bildungsauftrag vom ORF.
Richtig, ja.
Du hast vorher erwähnt, so mit heutiger Jugend und so, dass die anders ist und nicht mehr kulturell in die Tiefe geht.
Wie wichtig ist dir Kultur, wie wichtig war Kultur in deiner Familie?
In meiner Familie war Kultur, muss ich ganz ehrlich sagen, nicht sehr wichtig.
Mein Stiefvater war sozusagen Fernmeldemonteur bei der Post, ist später dann aufgestiegen zum Regierungsrat, zum Chef von Bezirk Steierland.
Meine Mutter ist schon kulturell interessiert gewesen, hat das aber auch nie richtig ausgelebt.
Ich bin von selber dann zum Schreiben gekommen. Und zwar ist das auch eine ganz wichtige Sache, fällt mir jetzt gerade ein.
Ich gebe einer Auslage von einer Buchhandlung vorbei, am Fuße der Tabler stehe ich ins Steier und sehe dort Ernest Hemingway, der alte Mann unter das Meer.
Und mein Vater, mein richtiger Vater, bei dem ich auch nicht aufgewachsen bin, der hieß Ernest.
Eigentlich aus seltener Name.
Aus seltener Name, ja. Und das hat mich dazu bewogen, dieses Buch zu kaufen und dann ist es eigentlich losgegangen mit dem Schreiben.
Ist jetzt für einen Zwölfjährigen nicht unbedingt die leichteste Literatur?
Nein, aber durchaus schon verständlich, weil es eine Abenteuergeschichte ist und eigentlich, es geht ja auch um eine Auflähnung gegen eine Übermacht in diesem Buch.
War das dann so ein bisschen ein Vorbild für dich?
Eigentlich schon, ja. Der Hautigen, ja.
So ein Rollmodel, wie man sagt.
Genau, ja.
Und du hast dann aus diesem Grund selber zu Schreiben begonnen?
Ja, nicht aus diesem Grund, aber das war dann der finale Kick sozusagen. Plötzlich habe ich es dann auch einmal probiert mit Kurzgeschichten.
Die habe ich lang versteckt in meiner Schublade zu Hause und eines Tages hat sie meine Mutter heimlich dem Deutschprofessor gebracht.
Und der hat dann gesagt, ja, der Junge muss in die journalistische Branche oder Schriftsteller werden.
Ist wahrscheinlich auch noch etwas, auf das auf die jetzt großartig Wert gelegt worden ist, was der Lehrer meint. Also wo Lehrer sehr oft an Karrieren bildend waren oder behindernd waren.
Ja, das sollte ja auch sein, eigentlich.
Behindernd eher weniger, aber...
Nein, der Lehrer sollte das Vorbild sein. Zudem sollte man aufblicken können nach wie vor.
Warst du dann beleidigt, dass deine Mutter dich da so hintergangen hat?
Zuerst schon, ja. Und dann natürlich war es mein Vorteil.
War das zu dieser Zeit, ein 12-jähriger Bursch, wenn man da schreibt, das ist jetzt nicht unbedingt etwas, was als cool gilt, oder?
Wir waren doch eine sehr intellektuell angehauchte Klasse. Da war es schon in Ordnung.
Da hast du praktisch Glück gehabt.
Ja, ich habe Glück gehabt. Einige hat es schon gegeben, nicht der Künstlerspinner und so weiter. Aber das war mir eigentlich egal.
Und ist bei den Kurzgeschichten geblieben?
Es ist bei den Kurzgeschichten geblieben. Ich habe dann auch bis zum heutigen Tag sehr, sehr viele Gedichte geschrieben.
Es gebe zwei fertige Bücher, aber auch Drehbücher, aber veröffentlicht habe ich nur in Anthologien und im Rundfunk bis jetzt.
Also noch kein eigenes Buch in dem Sinn, aber von Ö1 über andere Radiosender bis Radio Freistad, jetzt wo der Harald Brachner dankenswerterweise meine Lyrik liest,
ist es bis heute so, ich glaube, ich habe den finalen Dings noch vor mir, so viel Licht aus.
Das heißt, du hast das Gefühl, es war dein Lehrer der, der die Initialzündung gegeben hat, aus dem Buhm muss was werden?
Ja, das war mit Sicherheit der Prof. Karo Meyer, der noch lebt, gut sei Dank.
Weil sonst könnte es sein, dass es wirklich bei der Schublade geblieben wäre und bei den Heften.
Ja, das stimmt, der war eigentlich der Auslöser, dass ich mich einmal rausgetraut habe.
Und dann in weiterer Folge vielleicht auch eben diese ganze Karriere mit diesen Werken an die Öffentlichkeit zu gehen, hast du gesagt Radio,
also das ist jetzt nicht nur bei Beiträgen bei Ö1, sondern du hast wirklich eine Zeit lang bei einem Radio gearbeitet als Moderator.
Ja, also wenn man das jetzt Karriere wäre übertrieben, also ich war im Brotberuf Lehrer und bin dann vorzeitig im Ruhestand gegangen,
nach einem Burnout mit 56, aber das Schreiben hat mich immer begleitet und ich habe auch relativ nebenher viel veröffentlicht.
Um zum Radio jetzt zurückzukommen, es hat in Steyr einen Privatzentrum gegeben namens Unsere Welle.
Der hat Moderatoren gesucht, die unter 30 waren, ich war damals 42, und habe aber eine Kassette hingeschickt und bin genommen worden.
Eine Tonprobe.
Sehr spannend, wie sich da die Technik auch verändert hat, immer sagt man schickt man eine Kassette hin.
Ja, gibt es heute nicht mehr.
Mit einem Handy schnell was auf, schickt es hin.
Wir haben vorher eben gesagt, weil es um die Musik gegangen ist, wir möchten gern den Elvis Presley dann auch spielen,
der die Mutter, die wüsste, fast abbrannte, hat lassen, den möchte ich dann spielen.
Elvis Presley, also von der USA kommend, das war so, alles was von Amerika kam, das war doch spannend zu dieser Zeit.
Richtig, ja.
Das kommt aus Amerika, das muss gut sein, oder?
Richtig, ja.
Wie hat sich dein Bild da auch gewandelt?
Welches Bild?
Das Bild von der USA.
Ja, das war einmal schon, da muss ich jetzt wieder ausholen ein bisschen, meine Mutter hat schon von Amerika geschwärmt, weil sie die Amerikaner befreit haben.
Und da war alles super, der Bazooka, Kaugummi und was da alles rüber gekommen ist von drüben,
das war natürlich alles super und der Elvis sowieso, eh klar.
Und die Achse war ja eigentlich San Francisco, Frankfurt, Wien, wo alles rüber gekommen ist.
Man hat das gar nicht so genau orten können, ob das von Amerika war, sondern das ist ein bisschen wie Deutschland, war aber dann ursprünglich aus Amerika.
Mir fällt jetzt nicht alles ein, was da dazu gehört.
Aber das Bild von Amerika hat sich insofern gewandelt, dass ich eigentlich, ich habe auch viel Karl-Michael-Lesen dazu sagen muss, der aber nie in Amerika war.
Aber trotzdem, dass es gar nicht von Amerika gebracht wird?
Das Bild von Amerika, ja, aber ich habe kein gutes Bild von Amerika, nein.
Nicht mehr?
Nein.
Mir gefällt die Countrymusik, ich spiele selber zwölfseitige und singe Country.
Und aber Amerika als kranker Riese, nein danke.
Dann spielen wir auf die Sitzung Elvis Presley drauf, glaube ich.
Genau.
Oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh, oh
Don't be cruel, no, a heart is true.
I don't want no other love.
Baby, it's still the one I'm thinking of.
1968, unsere Schwerpunktsendung zum Jubiläumsjahr.
Bei uns der Günter-Ales-Grassböck, der 1968 12 Jahre alt war, aber gerade was man so in der Jugend erlebt, das prägt einen oft fürs ganze Leben, wie wir ihn vorher gerade gehört haben, das Schreiben.
Aber auch gesellschaftliche Umbrüche kriegt man dann wirklich von klein auf, sage ich jetzt einmal mit.
1968 wird oft so als das Schlüsseljahr bezeichnet, wo sich ganz viel verändert hat, wo sich ganz viele neue Ideen geformt haben, die sich dann langsam umgesetzt haben.
Was waren für dich so die großen gesellschaftlichen Umbrüche?
Naja, das erste war einmal dieser Erdrott-Schick von Bruno Greisky. Das war kurz nach 68, ich glaube 70. Das war schon phänomenal.
Ich habe erlebt, wie der Bruno Greisky am Steirer Stadtplatz war. Das kann man nicht beschreiben.
Den haben sie fast den Maundl auszogen, der ist gar nicht aufs Protest draufgekommen, von lauter Jubel.
Und ich kam aus einem sozialistischen Elternhaus, kann man jetzt einmal sagen, mein Stiefvater war ein Funktionär und Wahlhelfer.
Und wir haben natürlich als Familie mit einem geringen Einkommen schon von den Neuerungen des Sozialismus, also des Systemskreisgesirges, sehr profitiert.
Wobei im Nachhinein jetzt auch wieder sagen muss, manche Sachen waren übertrieben, zum Beispiel das mit den Schulbüchern, nachdem ich drei Geschwister habe.
Dann sind diese Schulbücher dreifach herumgestanden, da hätten wir schon ein bisschen sorgsamer sein können.
Aber es ist nichts gegen das, was heute passiert, dass das alles wieder abmontiert wird, nämlich auch das Gute, das sich bewährt hat.
Da möchte ich jetzt auf ein Kurier-Interview mit einem Heimbuchner kommen, der in diesem Interview quasi gesagt hat, dieses Revolutionsjahr 68 ist eine geschichtliche Verwirrung.
Er hat davon gesprochen, dass die FPÖ, sei es einmal in der Regierung, also es war noch bevor es in der Regierung war, eine konservativ-liberale Revolution bewirken wolle.
Wobei er das Wort Revolution nicht so gern mag, das hat er aber dann nicht näher begründet, warum.
Und er mochte nicht her über die Utopisten von 1968. Also die Zustände in Europa sind katastrophal, hat er da gemeint.
Der Kontinent verliert überall in der Welt. Das, was die 68er in den Schulen und Universitäten und in Teilen der Medienlandschaft, vor allem in Wien, angerichtet haben, kann man jeden Tag überall sehen.
Wozu Himera das jetzt genau meint. Und die Werte, die uns wichtig sind, müssen vertreten werden. Der Leistungsgedanke, die Wichtigkeit der Familie und das Erhalten der Tradition.
Man muss dazu sagen, der Heimbruch ist ein 78er Jahrgang. Aber man sieht da schon sehr deutlich eine Tradition der FPÖ 1968, so als das böse Jahr, wo es bergab gegangen ist, darzustellen.
Wie stehst du dem gegenüber?
Naja, muss ich dazu recht viel sagen.
Bitte.
Ich finde, ich will jetzt nicht für irgendeine Partei oder gegen eine Partei, Partei ergreifen, aber man kennt ja die wahren Ziele, die dahinterstecken. Mehr sage ich dazu nicht.
Befinden wir uns auf einem politischen Weg in die Vergangenheit?
In die Vergangenheit würde ich nicht sagen, in die Dummheit.
Was kann das dann für Auswirkungen haben? Also wenn man jetzt sagt, viele Errungenschaften, die man aus sozialer Sicht das Errungenschaft wirklich bezeichnen kann, die werden jetzt wieder rückgängig gemacht, abmontiert. Wozu kann das führen?
Ja, es führt zum Teil zur Verblödung von Systemen. Ich sage jetzt einmal ganz offen, so traue ich mich auch jederzeit überall sagen. Ich sage aber jetzt gleich dazu, bevor ich da noch längere Ausführungen mache, das Pendels legt ja wieder zurück und es wird nicht mehr lange dauern.
Das ist jetzt ein prophetischer Gedanke von dir.
Ja, das werden wir beide noch erleben, ganz sicher.
Nämlich genau in die Richtung hin zu mehr Sozialem oder in welche Richtung meinst du jetzt?
Dass da aus der Sicht die Leute nicht länger gefallen, was da inszeniert werden soll, das ist unmöglich. Da müsste man schon irgendwo jedem Gehirn operieren, dass so dumm sind die Leute nicht.
Also es wird schon sehr offensichtlich, was dahinter steht. Ich glaube, dass gerade in diesen Zeiten sehr viel mehr Transparenz doch ist. Wenn man jetzt denkt, wenn wir zurückkommen zu 1968, ja, das Umbruch hat sich ganz viel getan und es ist viel langsamer gegangen und es war auch nicht so transparent alles, weil man hat eben einen staatlichen Rundfunk gehabt, man hat halt darauf angewiesen, was kommt, man war nicht so vernetzt wie heute. Also da ist schon ein großer Unterschied auch.
Ja, die Transparenz war ja gar nicht so notwendig, weil es hat ja viele Garnereien noch nicht gegeben damals. Und ich würde sagen, die Transparenz ist notwendig geworden, aber das, was heute da ist, ist eine Scheintransparenz.
Ich gebe jetzt nur mal ein Beispiel. Es soll jetzt an den Mietshäusern, es soll nicht mehr die Namen angebracht werden, sondern nur Top 1, Top 2, Top 3, Top 4. Aber wenn jetzt irgendwer meinen Namen googelt, da kommen Sachen, die ich selber nicht mehr gewusst habe, zum Beispiel, dass ich im Jahr 1975 irgendwo gelesen habe.
Also es ist eh alles schon so transparent, das ist alles Schein. Lug und Druck.
Du warst ja politisch aktiv, du warst auch in deiner schreiberischen Tätigkeit politisch aktiv, oder?
Ja, politisch aktiv ist jetzt nicht ganz richtig, ich war nie bei einer Partei, aber ich habe für die Grünen journalistisch gearbeitet bis zum Abgang der Eva Klawischnik, da habe ich dann gesagt, ich möchte nicht mehr.
Und ich habe zusammen mit einem Steirer Polizisten, dem Franz Ramoser, der damals Gemeinderat für die Grünen war, und dem Georg Neuhauser, der Psychotherapeut ist, im Jahr 86 nach Tschernobyl eine Zeitung gegründet.
Also Grüne Bürgerzeitung hieß die damals.
Und was waren so deine Themen, über die du geschrieben hast?
Ich habe die Leute über ihre Befindlichkeiten befragt und habe dann ein Stimmungsbild wiedergegeben.
Und da war ein junger, 16 Jahre war der damals, ich habe damals in Mönchholz gewonnen, in Steyr, und der hat da mitgelegt, das ist der Marco Wannick gewesen, der ist jetzt der Oberste von dieser Ökoplanet-Zeitung, der Chefredakteur.
Aber dann hast du ja eigentlich genau diese Werte von 1968 ja dann mitgenommen. Also das sind ja genau diese Werte mit Frieden, mit Ökologie etc.
Ja unbewusst glaube ich, aber nicht jetzt durch das 68er Jahr, sondern das ist unbewusst so in mir drinnen, sage ich jetzt einmal.
Decken sich die Werte.
Genau.
Ich möchte wieder eine kleine Musikpause machen, was darf man denn jetzt als nächstes spielen?
Nehmen wir mal die Kappen.
Und es sagt mir, dass die Dinge nicht gleich sind.
In den Blumen, in den Bäumen, in der Kirche, in der Brust, ist ein erfreuerndes Gefühl von Glück für mich.
Ich bin auf dem Top of the World.
Die einzige Erklärung, die ich finden kann, ist das Liebe, das ich seitdem du da bist, gefunden habe.
Deine Liebe hat mich auf dem Top of the World gesetzt.
Ich bin auf dem Top of the World.
Down on creation and the only explanation I can find is the love that I've found ever since you've been around.
Your love's put me at the top of the world.
1968, das jährt sich dieses Jahr. Wir haben ein extra Schwerpunktprogramm dazu.
Günter-Alois Grasberg ist heute bei uns im Studio und wir haben gerade so überlegt, was macht 68 aus?
Oder was ist so für 68 geblieben? Was war so der Zeitgeist 68?
Und er hat mir gesagt, 68, das war das, was man gesagt hat, wenn ich groß bin, dann wandere ich aus. Was hat es mit dem auf sich?
Ja, das hängt vielleicht auch zum Teil damit zusammen mit diesem Einmarsch der Russen in die Tschechoslowakei,
weil man ja nicht gewusst hat, wird jetzt da Österreich mit hineingezogen oder nicht. Es hat ja schlimm ausgeschaut,
eine Zeit lang. Das Bundesheer war an die Grenzen stationiert und in Österreich war aber noch die konservative Regierung,
sage ich jetzt mal. Es war keine so schlechte Regierung, aber es war halt eine konservative Regierung.
Und wir Buben speziell, die Mädchen nicht, aber wir Buben haben gesagt, ja wir, wir werden vielleicht einmal auswandern.
Das klassische Kanada war ein Thema, aber auch vielleicht Afrika oder Amerika halt oder irgendwo Italien, Toskana war auch einmal so.
Ich könnte da gehen in die Toskana, das war so einmal, weil da ist es immer warm und da kann man ja draußen sitzen und malen oder irgendso was.
Und mein Cousin, der gleich alt ist wie ich, der hat es dann gemacht.
Aber nicht in die Toskana?
Nein, nach Spanien.
Warum dann wanderte ich aus? Weil woanders alles besser ist?
Ja sicher, glaubt man. Und mein Cousin, der ist, wie soll ich sagen, das ist der Sohn von der Tante, von der ich die Konzentrationslagerbriefe bekommen habe.
Zu der Zeit, wo wir diese Briefe gefunden haben, ist er gerade dabei gewesen auszuwandern.
Er hat auch länger gebraucht, 1984, 1985. Ist er nach Spanien ausgewandert, nach Valencia, glaube ich.
Aber die Gründe werden andere gewesen sein, wie er als Zwölfjähriger gesagt hat.
Weil wenn du sagst, da wanderte ich aus, weil bei uns ist es einfach so schlimm oder was auch immer, das war ja dann schon wieder eine andere Zeit, oder?
Ja, die Gründe waren, es war schon noch ein Funken von dem da.
Aber es war dann auch, weil er beruflich nicht so Fuß fassen hat, können in Österreich und in Spanien hat sich da eben eine Möglichkeit eröffnet.
Er hat dann dort die Ausbildung zum Lehrer fertig gemacht und ist dort Lehrer für Mathematik und Physik und Geschichte.
Und er malt auch. Also jetzt mit der WhatsApp haben wir jetzt begonnen Bilder zu schicken, Fotos, und er malt.
Und begeistert da meine Familie und meine Freunde mit seinen Porträtfotos.
Also nicht in der Toskana, sondern halt in Spanien.
In Spanien.
Das war das Ideal eigentlich vom Zwölfjährigen umgesetzt.
Kann man so sagen, ja. Und wir zwei haben damals, wir waren in den Ferien oft zusammen.
Ich bin oft nach Micheldorf gefahren, wo er gewohnt hat in den Ferien, und da haben wir unsere ersten Zigaretten geraucht, Mobels gefahren und so weiter und so fort.
Und wir haben da gesagt, wir werden uns einmal ganz lange nicht mehr sehen.
Und dann in Linz wieder. Und das war wirklich heuer im Februar der Fall, als er nach Linz gekommen ist.
Das war so eine Vorahnung, die mir gar nicht, das kann man gar nicht erklären, aber das hat man einfach gewusst.
Wäre es für dich mal in Frage gekommen, diesen Kindheitstraum des Auswanderns dann umzusetzen?
Für mich? Nein, eigentlich nicht. Eigentlich bin ich gern in Österreich.
Aber das war mal so richtig en vogue eigentlich, dass man sagt, um die Wandert aus.
Also jetzt nicht nur um irgendwelchen politischen Zuständen zu entkommen, sondern einfach um zu sagen, ja ich wandere aus, ich bin Auswanderer.
Ja, ich muss jetzt ehrlicherweise dazu sagen, ich habe mich nicht getraut. Das muss ich auch dazu sagen.
Das ist ein großer Schritt auf jeden Fall, wenn man es hinter sich lässt.
Was wir vorher auch noch geredet haben, mit 1968, immer redet man so, das war das Jahr des Umbruchs und was auch immer.
68 Jahre Mondlandung, 68 Martin Luther King, Bobby Kennedy gestorben und so weiter.
Das ist ja alles nicht bei uns, das ist ja alles in der US.
Und wenn man dann so von 68 redet, sagt man, aber 68, bis das einmal bei uns war, speziell bis das einmal im Müllviertel war, das war der vergangene Mal, 22, 30 Jahre.
Ist das auch dein Eindruck? Nein. Also um auf die Mondlandung noch mal zurückzukommen, das war schon auch ein Thema.
Da ist auch die Familie vom Fernseher gesessen. Das war auch eine Satellitenübertragung damals mit ganz unscharfen Bildern.
Und ich kann mich noch erinnern, der Peter Niedetzky, der lebt sogar noch, war damals der Moderator.
Und das war natürlich auch eine Sensation Sondergleichen.
Was hat der 12-Jährige für Gefühle, wenn er das sieht? Wie er seine Mond?
Überwältigend natürlich, weil wir haben auch nie geglaubt, dass die ankommen.
Das haben wir auch übrigens jetzt geben die Wissenschaftler zu, dass sie das auch nicht geglaubt haben.
Das waren schon die Nachrufe fertig für die Astronauten.
Das war alles schon fertig, weil man hat niemals geglaubt, dass die ankommen.
Und zwar aus dem Grund schon, weil im Weltraum ja so viele Trümmer herumfliegen.
Da genügt ja auch ein Teilchen von einem Millimeter, das durchschlägt.
Aber die haben Glück gehabt und es ist nie was passiert. Eigentlich eher Wunder.
Ich meine, es gibt ja so Theorien, dass das ganze Gefägt war und in Hollywood produziert worden ist.
Ich kann dieser Theorie ein bisschen was abgewinnen.
Weil ich verstehe zum Beispiel nicht, wenn diese Landungen gelungen sind, warum jetzt nichts dort gebaut wird oder dort fortgesetzt wird.
Das macht mich stutzig eigentlich.
Eigentlich gegen die Natur der Menschen.
Richtig, ja, das macht mich stutzig. Da könnte was dran sein, ja.
Auf was ich vorher eigentlich hinaus wollte, genau diese Sache mit wir sind später dran.
Also 68 war sicher ein Jahr, wo es sich viel dauert, aber einen Folgejahr, wo es sich viel dauert.
Das ist ja genau in der Zeit, wo du so Teenager warst. Wo hast du gemerkt, dass da jetzt was anders ist im Vergleich zur Generation zu deinen Eltern zum Beispiel?
Ich muss noch ein Wort zum Teenager sagen. Ich war, um es mit Otto Schenk zu sprechen, ich war als Kind schon nicht sehr jung.
Also ich habe mich nie als so Teenager gefühlt. Ich habe auch die Haare kurz getragen, weil ich es kurz getragen habe müssen.
Und ich habe mich eigentlich sehr alt gefühlt. Jenseits noch 40 bin ich erst so richtig erwacht, kann man sagen.
Also gar nicht so ein jugendlicher Sturm und Drang, also Revoluzzer oder wie ich immer...
Überhaupt nicht, nein. Ich war immer der Beobachter. Ich habe das beobachtet eigentlich.
Also ich habe meine Pubertät, meine Jugend eigentlich überwältigt. Ich habe es nicht bewältigt, ich habe es überwältigt.
Und einige meiner Freunde auch.
Und was hast du so bei dem Umfeld der Gleichaltrigen dann beobachtet, wenn man jetzt sagt, eben in diesen Jahren, sage ich jetzt Anfang 70, Ende 60, Anfang 70?
Ja, da habe ich oft nicht Schönes beobachtet, weil einige sind in die falsche Richtung gegangen.
Es war ja auch Drogenzeit und einige sind daran zerbrochen oder gar gestorben. Und ich bin froh, dass ich da nicht dabei war.
Also wo dieser Drang nach Freiheit dann in Selbstzerstörung endet.
Richtig, ja, richtig.
Spüren wir noch ein letztes Lied, bevor wir dann unser Gespräch beenden.
Was werden wir denn jetzt dieses Mal auswählen?
Tom Jones.
Spüren wir in Tom Jones, die Laila.
Ich bin froh, dass ich da bin.
Als sie mich verletzte, sah ich, dass sie aus meiner Kopfhörung kam.
Meine, meine, meine Laila.
Warum, warum, warum Laila?
Ich sah, dass sie für mich nicht gut war.
Aber ich war wie ein Schlag verletzt, und kein Mann konnte sich freien.
Am Mittagessen, als der Mann weggeflogen ist, war ich wach.
Ich habe die Straße zu ihrem Haus geschlossen und sie hat die Tür geöffnet.
Sie stand da lachend.
Ich habe die Knife in der Hand gefällt und sie lachte nicht mehr.
Meine, meine, meine Laila.
Warum, warum, warum Laila?
Sobald sie die Tür geöffnet haben,
vergesse ich mir Laila, ich konnte sie nicht mehr nehmen.
Sie stand da lachend.
Ich habe die Knife in der Hand gefällt und sie lachte nicht mehr.
Meine, meine, meine Laila.
Warum, warum, warum Laila?
Sobald sie die Tür geöffnet haben,
vergesse ich mir Laila, ich konnte sie nicht mehr nehmen.
Vergesse ich mir Laila, ich konnte sie nicht mehr nehmen.
Sie stand da lachend.
Vergesse ich mir Laila, ich konnte sie nicht mehr nehmen.
Die Laila hat die Läden von den großen Eltern verbracht.
Sie hat die Läden von den großen Eltern verbracht.
Sie hat mir die 120er Kassetten gegeben.
Die haben pro Seite eine Stunde gehabt.
Die waren aber, da war das Band so dünn, dass sie die immer verwickelt haben.
Und üblich waren die 60er Kassette.
Ich habe es nicht geschafft, einen Stick aufzukopieren.
Unsere Sendezeit ist auch schon wieder zu Ende.
Herzlichen Dank für deine tollen Einblicke in Dein 1968.
Gerne, ich danke Euch für die Einladung.
Wenn wir wie Orpheus singen, dem es einst gelangt,
Felsen selbst zum Weinen zu bringen durch seinen Gesang.
Wilde Tiere scharfen sich friedlich um ihn her.
Wenn er über die Seiten strich, schwiegt der Wind und das Meer.
Meine Lieder, die klingen nach Wein und meine Stimme nach Rauch.
Mag mein Name nicht haufeul sein, mein Name gefällt mir auch.
Meine Lyra, die trag ich hin, bring sie ins Pfandleihaus.
Wenn ich wieder bei Kasse bin, löse ich sie wieder aus.
Meine Lieder sing ich Dir von Liebe und von Ewigkeit.
Und zum Dank teilst Du mit mir.