Spielarten Kultur und Radiokunst auf Orange 94.0
Seit 2004 vergibt die IG Kultur Wien den von der Stadt Wien finanzierten Preis der freien Szene.
Ziel ist es,
die Sichtbarkeit und Vernetzung unter den freien und autonomen KünstlerInnen und KulturarbeiterInnen zu stärken und die Vielfalt der Szene abzubilden.
Am 19. Oktober fand im Flug die Preisverleihung statt.
Vor der Preisverleihung widmeten sich ein Workshop und eine Podiumsdiskussion,
dem Thema Klasse haben,
über Klassismus im Kulturbetrieb sprechen.
Viele KünstlerInnen und KulturarbeiterInnen können von der Kunst nicht leben.
Wer hat ein finanzielles Polster oder kann auf Zuschüsse der Familie hoffen?
Wer fühlt sich im Konzertsaal und Galerie wie zu Hause?
Wer muss Lohnarbeit und Kulturarbeit unter einen Hut bringen?
Im Folgenden hören wir zu diesen Fragen Bettina Aumeier,
Araba Johnston Arthur und Susi Roggenhofer,
moderiert von Ivana Pillitsch.
Und für alle,
die noch nicht wissen,
wer die diesjährigen PreisträgerInnen der freien Szene sind,
bringen wir im Anschluss an die Diskussion einen Ausschnitt aus der Preisverleihung.
Zunächst aber leiten Günter Friesinger und Katharina Serles von der IG KULTUR WIEN den Abend ein.
Schönen guten Abend,
neben mir Katharina Serles.
Neben mir Günter Friesinger.
Wir möchten euch recht herzlich willkommen heißen beim Preis der freien Szene,
bei der Veranstaltung zum Preis der freien Szene hier im Pflug.
Wir werden heute noch einiges hören und sehen,
wir haben eine Preisverleihung,
bei der wir einerseits den Preis der freien Szene und auch die zwei Förderpreise der freien Szene vergeben.
Was das genau ist,
werden wir dann,
wenn wir es vergeben,
noch einmal erklären.
Und davor wird es noch ein Podium geben.
Ja,
das Podium,
auf das wir uns schon sehr freuen,
beschäftigt sich mit dem Thema Klassismus,
Klasse haben,
Klassismus im Kulturbetrieb.
Das ist ein Thema,
das uns im Vorstand der IG KULTUR WIEN schon lange beschäftigt.
Dass es ein blinder Fleck ist,
muss man sagen,
im Kulturbetrieb,
aber umso zentraler und wichtiger ist.
Und deshalb haben wir auch gesagt,
wir holen uns heute die Expertinnen auf die Bühne und jetzt fackel ich nicht weiter.
Und darf sie auf die Bühne bitten.
Wir freuen uns auf Bettina Aumeier,
auf Araba Johnston Arthur,
auf Susi Roggenhofer und auf Ivana Pillitsch,
die das Ganze moderieren wird.
The floor is yours.
Ja,
ein herzliches Willkommen auch von meiner Seite im Flug zum Preis der freien Szene von der IG KULTUR WIEN.
Mein Name ist Ivana Pillitsch.
Ich bin Geschäftsführerin und Mitbegründerin vom DIAZ Projektbüro gemeinsam mit Susanne Ernst,
Jerry Abraham,
Dillan Schengül und unfassbar vielen,
die auch im Netzwerk tätig sind.
Ich habe heute die Ehre,
die Diskussion Klasse haben zu moderieren.
Aber zunächst mal zur IG KULTUR WIEN,
die seit 2004 nämlich bereits und nächstes Jahr 20-jähriges Lobelium hat,
den Preis der freien Szene verleiht und bemerkenswerten künstlerischen Projekten,
die durch eine besondere Kritikfähigkeit oder ästhetische Qualität oder beides
und Originalität beeindrucken,
nämlich auswählt unter unglaublich vielen Projekten.
In diesem Jahr haben wir bemerkenswerte 78 Einreichungen von Künstlerinnen und Kulturinitiativen.
Das ist unfassbar viel. Ich bin also auch sehr gespannt auf die Preisverleihung.
Doch bevor wir mit den Feierlichkeiten beginnen,
möchten wir getreu der Tradition der IG KULTUR WIEN mit einer inhaltlichen Diskussion starten.
Und zwar setzen wir uns in der nächsten Stunde mit dem Zusammenspiel von Kunst,
Kultur und Klausismus auseinander.
Ihr seht schon,
ein leichter Kost für eine Stunde.
Was vielleicht noch wichtig ist zu sagen,
ist,
dass die IG KULTUR WIEN unser Sprachrohr ist,
unsere Interessengemeinschaft,
die sich seit den 1990er Jahren dafür einsetzt,
dass die freie Szene in Wien auch vor allem unter verbesserten Rahmenbedingungen arbeiten kann.
Ich glaube,
ihr kennt es auch alle,
die unglaublich vielen Beratungsangebote und Unterstützungen.
Es ist aber nicht nur eine Serviceinstitution,
sondern ist vor allem auch ganz stark kulturpolitisch aktiv,
damit eben vielfältige kulturelle und künstlerische Prozesse
und Kulturaktörinnen unter besseren Bedingungen arbeiten können.
Die Diskussion rund um bessere Arbeitsbedingungen führt uns immer zum Thema Präkarität,
immer wieder,
alle Jahre.
Aber auch zu dieser grundsätzlichen Frage,
wer ist überhaupt Teil dieser Szene und wer ist in ihr Präsent und wer kann nachhaltig und langfristig hier aktiv sein.
Wir wissen,
dass der Zugang zu Kunst nicht für alle gleich ist,
wir wissen es nicht nur bei den Besucherinnen,
wir wissen es vor allem auch bei den Kulturproduzentinnen.
Wir wissen,
dass der Kulturbetrieb noch immer größtals auch als Menschen besteht,
die aus gebildeten und wohlhabenden Schichten auch kommen.
Das liegt nicht nur an den finanziellen Mitteln,
sondern auch am sogenannten symbolischen Kapital.
Also beispielsweise an der Frage,
wer fühlt sich denn in Kunst- und Kulturinstitutionen so ganz selbstverständlich zu Hause.
Wie gehen wir mit diesen Fragen um,
wie reagieren wir auf diese Tiefsitzende Diskriminierung,
die Menschen wegen ihrer sozialen Wurzeln eigentlich in Kunst und Kultur erleben.
Wer kann sich auf den Rückhalt innerhalb der Familie verlassen und wer eben auch nicht.
Ich glaube,
was wir in den letzten Jahren beobachten ist,
dass eben diese Fragen von Diversität und Diskriminierungskritik auch zunehmend geführt werden
und dass es eine Anerkennung gibt,
dass es sich beim Kunst- und Kulturbetrieb und man sehr homogenen Haufen handelt.
Die soziale Frage ist heute im Mittelpunkt auch eine der wirkmächtigsten Formen von oder eine der wirkmächtigen Kategorien,
wenn es um Ausschluss und Diskriminierung auch geht.
Und hier werden wir tief eintauchen,
hoffentlich.
Sicher eine sehr nuanzierte,
aber auch herausfordernde Debatte,
die wir heute führen möchten.
Um diese Komplexität und der auch gerecht zu werden,
freue ich mich aber ganz besonders,
dieses wundervolle Podium hier zu haben
und möchte auch meine Gästinnen herzlich begrüßen.
Einen großen Applaus,
bevor ich auf alle mal eingehe.
Die Kulturpolitik Peko Baxant musste uns absagen,
weil er krank geworden ist.
Wir werden uns dementsprechend auch nochmal mit der Kultur Wien rücksprechen,
wie die Forderungen,
die heute am Podium auch formuliert werden
oder vielleicht auch von euch aus dem Publikum an die Stadt Wien herangetragen werden.
Zunächst möchte ich mal Susi Roggenhofer begrüßen.
Susi,
du bist bildende Künstlerin,
Musikerin,
DJ und Kulturarbeiterin.
Mir ist immer auch wichtig zu betonen,
dass du wirklicher Vorreiterin und Pionierin bist,
was die DJ-Szene in Österreich betrifft,
weil vor dir war das ein ziemlich männlicher,
homogener Haufen.
Und seitdem hat sich schon einiges verändert.
Du setzt dich viel in deinen Arbeiten und deine Inszenierungen und Installationen mit Machtverhältnissen auseinander.
Du hast auch in Gemeindebauprojekte umgesetzt,
aber auch mit Wiener Festwochen.
Und du bist im Vorstand von der IG Kultur Wien.
Auch hier beschäftigst du dich mit Machtfragen,
allerdings auf einer anderen Ebene.
Ich freue mich sehr,
dass du Teil des Podiums bist und vor allem auch vielleicht in beiden Funktionen als Künstlerin und als Interessensvertreterin heute mit uns diskutiert.
Herzlich willkommen.
Applaus geht immer.
Bettina Aumeier hier zu meiner Rechten.
Du bist Literaturwissenschaftlerin und Genderforscherin mit den Schwerpunkten Bildung,
Feminismus und Literatur.
Aber immer unter der Perspektive von Klasse,
immer durch die Brille von sozialer Schicht.
Du bist in der Erwachsenenbildung tätig und hast einen Schwerpunkt auf kultureller Bildung.
Du warst aber auch im Vorstand der IG Kultur Wien für ein Jahr 2012 bis 2013.
Und hast vor allem ein Buch geschrieben mit Brigitte Teisel,
das hier auch aufliegt,
nämlich das da heißt,
Klassenreise wie die soziale Herkunft unser Leben prägt.
Das ist 2020 erschienen.
Und ich habe eine schöne Rezension gefunden auf sozialnet.de,
um auch ein bisschen Geschmack drauf zu machen,
weil man kann es noch immer kaufen.
Klassenreisen ist ein unbedingt empfehlenswertes Buch,
nicht nur für Betroffene,
für die es in erster Linie geschrieben wurde.
Das finde ich wunderschön.
Wer ist die Zielgruppe dieses Buchs?
Aber Fakten und Analysen zur Bedeutung des sozialen Herkunft werden dargelegt,
werden in Porträts mit Leben gefüllt und machen Leserinnen nachdenklich und betroffen.
Wir freuen uns sehr,
dass du heute mit uns bist.
Und du hattest ja schon auch einen längeren Tag,
weil heute gab es auch einen Workshop zum Thema Klassismus.
Also vielen lieben Dank,
weil du heute hier bist.
Einen riesen Applaus.
Araba Evelyn Johnston-Ader,
Mitbegründerin von Parmoja,
für mich einer der wichtigsten Vereine der jungen afrikanischen Diaspora,
der schon seit den 90er Jahren aktiv war.
Ich bin immer so ein riesen Fan,
weil wir reden von den 90ern,
wo die Themen Diskriminierungskritik und Diversität in Kunst und Kultur und darüber hinaus noch nicht anerkannt wurden.
Ich glaube nicht einmal als Debatte.
Auch die Recherchegruppe zur schwarzen österreichischen Geschichte hast du mit organisiert,
genauso wie das Projekt Remaking Mozart 2006.
Das hat auch für ziemlich Aufruhr gesorgt.
Du bist aber auch Kulturarbeiterin und vor allem auch transdisziplinäre Wissenschaftlerin und beschäftigst dich mit widerständigen diasporischen Politik.
Du warst an der Uni Wien tätig,
aber zuletzt und nicht nur zuletzt,
sondern die letzten zwölf Jahre,
hast du mich gesagt?
13?
13 Jahre in Washington D.C.
Also herzlich willkommen am Podium,
aber vor allem auch herzlich willkommen zurück in Wien.
Ein riesen Applaus bitte.
Nach der langen Anmoderation reiche ich unserer Gastgeberin Susi Rommhofer das Mikro.
Du bist ja im Vorstand der IG Kultur Wien und das Thema Klasse,
Klasse haben ist ja ein extrem breites.
Was sind von Seiten der IG Kultur Wien so die wichtigsten Themenfelder,
die es Menschen erschweren sozusagen als Kulturproduzentinnen tätig zu sein?
Also wo siehst du hier die größten Barrieren?
Ja,
also es ist so,
dass ja nicht jeder die gleichen Bedingungen hat,
um überhaupt Kunst und Kultur zu produzieren zu können.
Ja,
also der Bordieu hat das ja schon untersucht,
was es braucht,
um eben Kunst und Kulturproduktion erfolgreich zu sein.
Also es entscheidet sehr die Herkunft,
von wo man kommt,
von wo jemand kommt,
also ob eben jemand eben kulturelles Kapital hat,
so nennt er das,
also mit kulturelles Kapital ist eben Bildung gemeint,
die natürlich größtenteils auch,
das muss halt irgendwo im Elternhaus schon irgendwie vorgegeben werden.
Genau,
dann braucht es auch gewisses ökonomisches Kapital,
um im Kunst und Kultur erfolgreich zu sein.
Man muss im Idealfall ein bisschen ein finanzielles Backup haben,
um hier eben realisieren zu können,
weil gerade wenn man als Künstlerin oder Kulturschaffende anfängt,
braucht es ja wahnsinnig lang,
bis man überhaupt so eine Sprache findet
und ja,
und eben seine Form findet eben. Genau,
und da ist es halt gut,
wenn man eben ein,
ja eben genug finanzielle Mittel hat,
verfügt,
um eben hier zu experimentieren und sich zu etablieren zu können. Und was natürlich auch irgendwie wichtig ist,
ist soziales Kapital,
das sind eben die Netzwerke,
die es eben braucht auch,
wenn man die nicht hat,
ist das auch schwierig,
also wem kann ich fragen,
wo kann ich,
ich weiß nicht,
wenn ich irgendwie in der Kunst und Kultur mich etablieren will,
dass ich dann vielleicht eben über Netzwerke der Eltern schon irgendwo in einer tollen Galerie
oder so ein Praktikum machen kann oder gleich in gute Ausstellungshäuser reinkommen und so weiter und so fort. Und was wir machen möchten,
ist eben das,
dass wir eben für dieses Thema,
weil eben nicht alle die gleichen Startbedingungen haben oder die gleichen Mittel haben,
ja wir möchten auf diese Ungleichheit sensibilisieren,
und hier auch vor allem die Fördergeber eigentlich ein bisschen sensibilisieren für das,
weil eigentlich man hat bisher eigentlich,
man hat bisher schon eben auf Diversität
natürlich geachtet,
aber da ging es immer um Geschlechterfragen oder um Migration,
was ja eh total wichtig ist,
ja. Also aber man hat nie geschaut,
ja,
von wo letztendlich,
aus welcher Klasse die jemand kommt,
der einreicht zum Beispiel,
ja. Und das ist einfach was sehr wichtig ist,
dass man einfach diese,
diese Diversitätskategorie bei den Förderungen zum Beispiel um diesen Aspekt ergänzt,
um die Klassenfrage zum Beispiel,
ja. Ja und da muss man dann auch,
um was es uns auch geht,
ist,
welche künstlerische Qualität eigentlich gefördert wird,
weil ein Förderkriterium ist zum Beispiel,
also es geht immer um künstlerische Qualität,
ja,
aber das ist immer verbunden mit einem,
ja mit einem elitären Kunst- und Kulturbegriff,
ja. Und wir setzen uns aber ein für einen niederschwelligeren Kunst- und Kulturbegriff,
ja.
Also eine Kunst und Kultur,
die einfach für viele zugänglich sein soll. Ich meine für alle,
das ist eh schwierig,
weil es eben gewisse Bildung braucht und so weiter,
aber trotzdem,
also wir setzen uns ein,
dass wir einfach möglichst,
ja,
dass wir,
dass wir Kunst und Kultur für viele und von vielen gemacht wird,
ja. Ja,
also es wäre vielleicht gut,
wenn sich Fördergeber mehr überlegen,
welche Publikums-Schichten werden eigentlich erreicht mit den Projekten,
die da finanziert werden,
ja. Dass man da einfach ein bisschen genauer hinschaut.
Genau,
weil es steht auch oft in Förderkriterien zum Beispiel drinnen,
ja,
neue Publikums-Schichten,
es ist aber manchmal auch so ein bisschen eine komische,
hohle Phrase,
wo man sich fragt,
welche neuen Publikums-Schichten,
ja. Also ich weiß nicht,
letztendlich,
also meistens bewegt man sich da eben in dem gleichen sozialen Terrain irgendwie.
Ja,
und man sollte zum Beispiel auch bei den Juries ein bisschen nachdenken,
nach welchen Kriterien wird da eigentlich die Projekte ausgewählt und wer sieht es doch in einem Beirat,
ja.
Also da geht man auch wieder aus von so einem,
ja,
von so einem elitären,
ja,
so eben,
so welchen Kunstbegriff verfolgen die quasi oder Kulturbegriff eben.
Ja,
also es gibt viele Aspekte,
ich kann das jetzt noch fortsetzen,
ich will jetzt auch nicht gleich alles,
aber ja,
es gibt einige,
wir haben uns über einiges Kriterien eben Gedanken gemacht,
also zum Beispiel ein,
ich sag's jetzt gleich auch nochmal über was wir uns auch in,
also wir haben uns eben die Förderkriterien angeschaut und eines wäre auch zum Beispiel Kontinuität,
ja,
wer kann eigentlich kontinuierlich Kunst machen oder Kulturarbeit,
also ich zum Beispiel muss einen Geldjob nebenbei machen,
ja,
und ich kenne eigentlich hier nicht viele Leute,
die nebenbei einen Geldjob machen müssen und wie kann ich kontinuierlich als Künstlerin,
als Kulturschaffende tätig sein,
wenn ich,
weil ich eben nicht dieses finanzielle Backup hab,
ja,
keine Eigentumswohnung oder ich weiß nicht,
meine Eltern irgendwelche anderen Mittel mir zur Verfügung stellen,
dann muss ich,
also ja,
muss ich eben auf,
also man muss sich Kunst und Kultur auch erstmal leisten können,
also um das geht's,
also ich hab jetzt so ein paar Aspekte angerissen,
die so irgendwie,
ja,
wo es irgendwie um diese Klassismusfrage geht.
Ja,
vielen Dank,
dann geh ich gleich weiter zu dir Bettina,
und zwar ihr habt ja im Vorfeld heute Nachmittag diesen Workshop auch gehabt,
wo ihr einfach intensiver auch daran gearbeitet habt,
was sind denn Barrieren,
wo sind oder wie und wo passieren klassistische Ausschlüsse überhaupt in Kunst und Kultur,
möchtest du vielleicht ein bisschen uns erzählen,
was das eure zentralen Erkenntnisse waren?
Sehr gerne,
also wir haben am Nachmittag eben dazu gearbeitet,
wie sich Klassenverhältnisse in der Kulturszene,
in der Kunstszene widerspiegeln oder da auch eingelassen sind,
und für alle,
die heute nicht dabei sein konnten,
am 18. November im Depot gibt es am Nachmittag noch einmal so einen Workshop,
wo dann auch wieder Forderungen formuliert werden.
Genau,
also es waren sehr engagierte Teilnehmerinnen,
es waren super Gespräche,
und so eines von den Zentralsten war tatsächlich dieses Sprechen über Klassismus.
Klassismus ist,
also es wird nicht,
oder es ist nicht die ganze soziale Ungleichheit durch Klassismus zu erklären,
aber es ist trotzdem die Grundlage einer jeder Ungleichheit,
und dennoch ist es halt die Diskriminierungsform,
die einfach auch nur am tabuisiertesten ist.
Das ist auch über Diskriminierung aufgrund der sozialen Herkunft,
bzw. auch auf der gegenwärtigen sozialen Position gesprochen,
und das ist eines von diesen Grundproblemen,
dass eben auch so gesellschaftlich anerkanntes Vokabular fehlt.
Also wenn es um Sexismus geht,
um Rassismus,
gelingt es schon recht gut zu sagen,
das ist sexistisch,
das ist rassistisch,
aber wenn es um Klassismus geht,
ist es noch relativ schwierig,
das auch offen auszusprechen,
weil auch mit Klassismus ganz viel Beschämungserfahrung verbunden ist.
Und eben so diese keine Sprache haben,
das war so ein zentraler Aspekt,
und gleichzeitig aber dieses Bedürfnis,
darüber zu sprechen oder sich auszutauschen,
war so eines.
Das andere ist auch,
dass Klassismus am wirkmächtigsten ist in seiner Intersexualität,
also in der Verwobenheit mit anderen Diskriminierungsformen.
Ein Beispiel war bei Geschlecht,
Geschlecht und Alter nämlich,
also bei Frauen,
die lange prekär künstlerisch tätig waren,
ist dann einfach die Altersarmut,
auch wenn dann auch Familiengründung dabei war,
nur mal eklatanter.
Also diese Verwobenheit mit anderen Diskriminierungsformen war etwas Zentrales und auch eben weil es so tabuisiert ist und weil nicht darüber gesprochen wird,
wird Klassismus als etwas individuelles wahrgenommen.
Also es ist etwas,
das mir passiert,
aber tatsächlich sind dahinter strukturelle Verhältnisse und die werden aber nicht angesprochen und somit wird das auch in eine Individualisierung und in eine Privatisierung gedrängt.
Und dass dieses Sprechen und diese Sprache finden,
ein typisches österreichisches Sprichwort ist,
über Geld spricht man nicht.
Und dieses über etwas nicht sprechen hilft nur jenen,
die nicht darüber sprechen müssen,
weil sie das eh haben.
Also nur jene,
die Geld haben,
die brauchen nicht darüber sprechen,
aber sonst hilft das niemanden.
Oder auch so ein Sprichwort wie Schuster bleibt bei deinen Leisten.
Also die sind auch sehr aussagekräftig,
Überklassenverhältnisse und dass dieses Sprechen über Klassenverhältnisse schon ganz früh beginnen muss.
Nämlich auch ganz früh im Bildungsbereich,
sei es schon in der Volksschule,
weil Kinder,
die aus Armutsverhältnissen kommen,
merken ganz schnell,
dass etwas nicht passt.
Auch wenn sie es nicht benennen können,
ist es trotzdem immer spürbar.
Also das auch ganz früh anzusprechen und dieses Lernen darüber zu sprechen ist etwas ganz Wesentliches.
Es ist jetzt zweimal gefallen,
dass sozusagen Gender und Migration und Antirassismus irgendwie leichter zu benennen sind als die Klassenfrage.
Ich frage mich,
ist das so? Ich bin selber Gastarbeiterinnenkind,
also Arbeiterinnenkind und von Rassismus Betroffene sozusagen.
Ich würde schon die eigentlich mal fragen,
noch mal gezielter,
wie viel ist das sozusagen?
Also wie siehst du da die Verbundenheiten und wo siehst du hier vielleicht auch Parallelitäten in den Debatten oder wie verknüpft sind sie oder wie separiert sind sie denn auch wirklich?
Weil ich habe auch das Gefühl,
dass so in der öffentlichen Debatte immer antirassistische Kämpfe verdrängen,
die soziale Frage,
die soziale Frage ist das Wichtigste,
alles andere ist nebenwiderspruchender.
Also das sind ja Debatten,
die kennen wir jetzt auch schon länger. Wie ist dir damit gegangen?
Ich bin sehr froh auch über das Ansprechen des Ineinandergreifens. Also ich glaube,
das hast du sehr gut zum Ausdruck gebracht,
dass Rassismus ineinander wirkt mit anderen Formen Unterdrückung.
Rassismus,
Sexismus,
Klassismus. Und was mir dazu einfällt,
ist,
dass es unglaublich zart war,
das Thema Rassismus überhaupt zu benennen,
weil Klasse als Konkurrenzveranstaltung dazu konstruiert wurde und diese Realitäten eines rassistischen Klassismus,
eines rassistischen Kapitalismus Fragen waren,
die sehr schwer zu thematisieren waren.
Ich glaube,
dass dieses Ineinanderwirken unglaublich wichtig ist. Ich glaube auch,
dass gerade wenn wir über Österreich sprechen und wenn wir uns mit der Frage,
ich glaube du hast das auch angerissen,
also wie wird überhaupt Kunst,
wie wird Kultur definiert? Also es ist eine Frage von,
hier ist die Kunst und ihr alle dürft es da mitmachen,
quasi ihr Würmchen.
Oder geht es auch darum,
Kunst und Kultur auch als zentrale Bühnen der Verfestigung von Klassismus,
von Rassismus,
von Sexismus,
von Homophobie,
Ableism zu verstehen.
Und geht es hier auch darum,
sich damit auseinanderzusetzen,
was es hier schon gegeben hat an Kämpfen,
an Kritiken,
an Interventionen.
Gerade der bürgerliche Rassismus,
die bürgerliche,
also diese Bühnen,
in denen sich diese auch österreichspezifischen Kolonialismen inszeniert haben,
gilt es auf sehr vielen unterschiedlichen Ebenen auch aufzubrechen.
Das waren Auseinandersetzungsebenen. Aber ich finde auch das Thema,
die Überschrift Klasse haben,
ist auch,
finde ich,
ein wichtiges Einladen auch zur Selbstkritik,
also des eigenen Status Quos.
Du hast gesagt in der Einladung,
dass ich eben aus der Selbstorganisation komme und hier ist die eigene Auseinandersetzung auch eine wichtige,
also mit eigenen Klassenprivilegien bei gleichzeitiger rassistischer Diskriminierung.
Inwieweit beeinflusst das kulturelle Produktionen,
Fragen,
Interventionen? Ich glaube,
das sind sehr,
sehr wichtige Themen. Und eines wollte ich nur sagen,
noch schnell,
aber weil es sich jetzt zehn Jahre neigt,
das fand ich ein gutes Beispiel für eine radikale Intervention im Kunstfeld,
wo also vor zehn Jahren genau haben Aktivistinnen das Refugee Protest Camp ihre Hoffnung gesetzt in die Akademie der Bildenden Künste als Institution für ihre Forderungen nach Rechten.
Und es war interessanterweise im Anschluss an eine Diskussion über Kultur und Aktivismus wurde die Aula besetzt. Und diese Hoffnung nach Solidarität ist ziemlich bombastisch geplatzt.
Und die es neigt sich,
ich glaube,
Oktober oder November genau zehn Jahre nach dem nach dem Rausschmiss. Aber ich glaube,
dass diese Intervention und diese Forderung,
warum ich das auch anspreche,
ist,
dass dank des Archivs zum Lumiere-Pratich konnte ich diese Szene des Rausschmisses und ich glaube Radio Orange hat das auch dokumentiert.
Es gibt ja auch ein Archiv,
ist es dann um die Frage,
also ist quasi im Raum gestanden,
this has nothing to do with art. Aber ich frage mich,
was ist,
wenn das alles mit Kunst zu tun hat? Und auch die Frage,
die Foucault aufwirft,
sozusagen die Kunst der Kritiken,
die Kunst der Interventionen.
Und dahingehend glaube ich ist die Diskussion sehr sehr wichtig,
sehr vielschichtig und lässt eigentlich gar nichts aus.
Bilen war mu her şey? Önden gören sezen var mu? Burelara karlar yağmış,
karun altında neler kalmış. Bilen var mu her şey? Önden gören sezen var mu?
Hey zollmuss baba,
bi türlü tutunamadık yaşamak. Hep zollmudur anam,
bi türlü tutunamadık yaşamak.
Es ist nämlich jetzt cash in de miliö. Lass uns auf die Seite kommen,
steuern aus de miliö. Essen von de miliö,
fressen von de miliö. So geabgezoguert von ungebüç miliö.
Krieg mit den Hanzos,
krieg mit den Faschos,
krieg mit dem Machos,
so weit krieg mich man abkost. Deine Mille,
Mille,
Million ist nicht so wert wie mein Miliö.
Freunde genossen,
mein Miliö. Brüder und Schwestern,
mein Miliö. Showwerder kommt,
Kapa da Yigeliyo. Mein Mille,
Mille,
Miliö.
Man sitzt sich zweimal im Leben,
hier willst du nicht das zweite Mal gesehen werden. Denn vor der Tür steht mein Miliö. Showwerder kommt,
Kapa da Yigeliyo.
Ne zormuş baba,
bi türlü tutunamadık yaşama. Hep zolmudur anam,
bi türlü tutunamadık yaşama.
Yashamaya,
Yashamaya.
Ich hab die Straße in mir,
ich hab Rap studiert. Ich hab die Straße in die Uni gebracht mit mir.
Wir haben hier nun mal den Weg verloren. Hier wirst du verdammt als Fremder geboren.
Man erzählt dir,
dass du es schaffen kannst. Aber keiner sagt dir,
dass hier etwas nicht passt.
Heute Jahre war's hier noch schön. Dank dir mein Mille,
Mille,
Miliö.
Ne zormuş baba,
bi türlü tutunamadık yaşama. Hep zolmudur anam,
bi türlü tutunamadık yaşama.
Yashamaya,
Yashamaya.
Wir hören einen Mitschnitt der Diskussion Klasse haben,
über Klassismus im Kulturbetrieb sprechen.
Mit Bettina Aumeier,
Araba Johnston Arthur und Susi Roggenhofer. Es moderiert Ivana Pillitsch.
Die Diskussion hat am 19. Oktober im Flug stattgefunden im Rahmen der Verleihung des Preises der Freien Szene 2023.
Ich hab inspiriert durch euch so viele neue Fragen und sprengen auch weiter. Dich wollte ich nämlich fragen,
weil ich mich jetzt gerade selbst geoutet habe.
Aber die Wahrheit ist natürlich auch,
dass ich seit über zehn Jahren nicht präkär bin,
sondern sehr klar auch mit sehr vielen Privilegien lebe.
Und das finde ich ja bei dieser Frage von Klasse haben und Herkunft äußern,
also wie ich es vorher auch gemacht habe,
und das stimmt jetzt gar nicht so.
Wie tut man mit dieser Woher kommst du und wo stehst du Frage,
also wie gehst du damit um eigentlich?
Das finde ich ja sozusagen auch,
wenn wir sagen,
wir wollen jetzt Quoten,
die sich richten,
wir wollen mit einem intersektionalen Diversitätsbegriff arbeiten.
Es sollen mehr Migrantinnen da drin sein,
es sollen mehr POCs drinnen sein,
es sollen Menschen aus unterschiedlichen sozialen Schichten drinnen sein.
Aber wie macht man,
oder mir ist schon klar,
dass es nicht eine einfache Antwort gibt,
aber wie gehst du um mit diesem Spannungsfeld in deiner Arbeit?
Mit dem Spannungsfeld zwischen Privilegien und Diskriminierung.
Zwischen der Wo kommst du her? Es gibt dann ja so eine Outing-Kultur. Ich bin weiß,
aber habe einen Migrationshintergrund.
Ich komme aus einer Arbeit in eine Schicht,
aber habe jetzt Privilegien.
Also wie geht man mit diesen Dichotomien um in dieser Debatte,
wenn ich sage,
ich möchte den Kulturbetrieb sozial durchlässiger machen?
Wie arbeitest du damit?
Ja,
ich denke mal,
weil dieses Klassehaben auch so etwas tabuisiertes ist,
ist es auch schwierig,
sich darüber zu outen.
Also es ist auch schwierig,
sich selber zuzuordnen,
wo man hingehört.
Also es ist ja nicht,
also Armutsherkunft,
Arbeiterinnenherkunft,
aber selbst die Arbeiterinnenherkunft ist zersplittert.
Es gab ja nie diese homogene Arbeiterinnenschaft und jetzt noch viel weniger.
Also Menschen,
die prekär leben,
gehören genauso dazu.
Und es ist tatsächlich schwierig,
sie ja selber zu benennen,
weil sich der Status halt im Laufe der Zeit immer wieder verändert.
Und wenn ich mal ein Projekt habe,
das gut finanziert ist,
dann bin ich jetzt momentan,
also nicht mehr so präkär,
aber in zwei Monaten später schaut es halt wieder anders aus.
Und ich glaube,
das einzige damit umzugehen ist,
es anzusprechen,
es offen zu legen.
Und Menschen,
die mit mehr Privilegien ausgestattet sind,
es geht ja nicht darum,
dann diejenigen zu beschieben,
die halt dann Eigentumswohnung haben.
Aber es geht darum,
einfach Bewusstsein für Gesellschaft zu haben,
wie man sich das vorstellt und wie man sie haben möchte.
Und dieser Kampf für diese Gesellschaft,
der geht einfach nur klassenübergreifend.
Aber dazu,
finde ich,
braucht es einfach tatsächlich dieses Sprechen über die eigenen Diskriminierungen und über die eigenen Privilegien.
Es sind Machtverhältnisse und die verändern sich im Laufe der Zeit.
Und man ist nie entweder mit Macht oder ohne Macht,
sondern man hat einmal ein bisschen mehr Macht und dann verschiebt es hier und man hat wieder ein,
dann wieder ein bisschen weniger Macht.
Aber ich glaube,
es geht nur gemeinsam.
Es geht nur gemeinsam und es geht natürlich auch nur mit langem Atem.
Was ich mich aber frage ist,
wir kennen diese Debatten eigentlich seit den 1970er Jahren.
Wir kennen alle diesen Slogan Kunst für alle und sozusagen auch die Aufweichung des Kunst- und Kulturbegriffs.
Also all das ist ja schon passiert und jetzt 50 Jahre um mehr her.
Ich merke auch in der Stadt Wien sozusagen und wir sind ja auch im Roten Wien,
meistens mit Neos oder mit den Grünen,
aber eigentlich fast durchgehend sozusagen ist es in der roten Hand.
Jetzt frage ich mich,
wir merken natürlich manchmal diesen Anspruch einer Kunst für alle.
Wir merken es über die Ankerzentren,
so wie das Flug jetzt auch eins ist.
Wir merken auch,
dass es so bei Mürgen gibt,
diese dezentralen Kunsträume und Kulturräume zu sichern oder auch der Kultursommer in Wien ist ja eine Initiative Kunst für alle in der Stadt.
Und gleichzeitig passiert ja aber auch,
dass Künstler und Künstlerinnen,
die sich dann nicht am ganz engen Kunst- und Kulturbetrieb sozusagen orientieren,
sondern genau diese Form von Projekten machen,
denen passiert ja auch eine gewisse Entwertung.
Dann kommt man in das Budget der Stadtteilkultur und bekommt beispielsweise nicht die größeren Budget-Posten.
Aber vielleicht als erstes an dich. Wie hilfreich ist dieser Anspruch eigentlich für eine Kunst für alle und wo ändert er vielleicht auch?
Ja,
also keine kleine Frage.
Du hast erwähnt,
dass es jetzt vor allem ein zu beobachtendes größeres Bemühen gibt.
Zu dezentralisieren,
auch zu diversifizieren.
Und in diesen Bemühen,
ich glaube,
das ist einfach nochmal heute,
ich vergleiche das jetzt einfach zu den 13 Jahren.
Ich war jetzt 13 Jahre weg und es gibt jetzt Momente,
die mich überraschen,
weil sie so nicht unbedingt als Herausforderungen noch so explizit waren jetzt vor 13 Jahren.
Ich glaube,
was ich jetzt mehr sehe ist einfach so dieses Tokenism,
diese Suche nach Diversität,
die sich dann,
auf Englisch sagt man Posted Childs,
also eben Aushängeschilder,
die dann hauptberuflich divers sind,
die hauptberuflich diese und diese Qualifizionen erfüllen.
Und das natürlich eine Einschränkung,
eine Abwertung,
die gleichzeitig aber auch dazu führt,
dass quasi abgehackt werden kann,
bestimmte Themen.
Und die auch dazu führt,
dass es keine tiefgreifenderen Auseinandersetzungen mit den kulturellen Produktionen gibt.
Und ich glaube,
da hat auf sehr unterschiedliche Weise und sehr vielsichtige Weise der Kultur- und Kunstbetrieb einfach eine sehr,
sehr große Rolle gespielt mit der Verfestigung
bestimmter Ecken,
bestimmter Nischen,
bestimmter Rollen in diesem Zusammenhang.
Und ich glaube,
einerseits die schon vorhandenen Kritiken und Kämpfe,
und ich glaube auch,
dass die heutige Auseinandersetzung eben auch nicht vom Himmel gefallen ist,
sondern auch,
dass es da eben wichtig ist,
auf diese Kritiken auch zu hören,
diese Kämpfe,
die es schon gegeben hat in diesem Zusammenhang.
Ja,
es ist wie gesagt eine große Frage.
Ich muss ihn auch nicht alleine beantworten. Ich würde nämlich auch die Frage nochmal an Susi richten und vielleicht auch nochmal spezifischer,
weil du ja auch als Künstlerin an sehr unterschiedlichen Orten und mit sehr unterschiedlichen Projekten gearbeitet hast.
Und wie prekär ist es als Künstlerin eigentlich,
dann diese Projekte für die Stadtgesellschaft zu machen,
oder was bringt es einer und was bringt es einer nicht?
Ich hoffe halt,
dass ich möglichst viele unterschiedliche Menschen erreiche. Ich mache übrigens hier im Flug auch demnächst ein Projekt,
dass ich mit dem Thema Arbeit auseinander setze,
weil ich versuche halt auch immer Themen zu finden,
die möglichst viele Menschen irgendwie tangieren.
Und ich habe hier Arbeiterinnen hier rund um den Praterstern gefilmt und so,
und die werden dann hier draußen projiziert im Außenraum.
Und es geht eben so umsichtbar machen von Arbeiterinnen,
von Menschen,
die in der kapitalistischen Welt immer in zweiter Reihe stehen.
Und meine Projekte drehen sich immer umsichtbar machen und hörbar machen.
Mein anderes Projekt ist,
was ich auch gemacht habe,
ist im Gemeindebau,
wo ich so auf den Balkonen eines Gemeindebaus mit den Bewohnerinnen einen Chor gegründet habe
und die quasi so sozialkritische Lieder singen,
mit denen haben sie gesungen und das war auch so gegen Rassismus und für mehr Miteinander.
Es kann halt passieren,
dass man dann manchmal nicht so ernst genommen wird,
vor allem wenn man das alles so selbstständig irgendwie alles macht.
Es ist eben was anderes,
wenn ich das im Rahmen der Wiener Festwochen oder so etwas mache,
wo ich halt mit deren PR und ich weiß nicht mit deren Budget fahre.
Wenn man das alles selber macht,
kommt man halt auch manchmal wirklich so an selbstausbeuterische Grenzen.
Und obwohl man sich irrsinnig abrackert,
kriegt man dann aber nie dieses gleiche symbolische Kapital,
wie es eben die Wiener Festwochen dann eben haben.
Und ich muss sagen,
solche Projekte sind schon sehr aufwendig,
weil man einfach irrsinnig viele Skills haben muss.
Man muss auf der einen Seite künstlerisch,
kulturell,
muss man wirklich sehr viel wissen und man muss aber auch echt gut mit den unterschiedlichen Leuten können.
Es erfordert sehr viele soziale Fähigkeiten auch.
Das sind Leute,
die Sachen,
was auch nie gefördert wird und was mich auch irgendwie ein bisschen nicht mehr stört,
ist,
dass die ganze Beziehungsarbeit,
die bei solchen Projekten sehr wichtig ist,
dass die nicht richtig sind,
das steht in kein Kalkulationsformular drin,
aber das ist eigentlich das,
was eigentlich für solche Projekte entscheidend ist,
ob die erfolgreich werden,
dass du eben mit den ganzen,
also mit den Menschen,
mit denen du eben deine Projekte realisierst,
ja,
also dass du da in Kommunikation treten kannst.
Das ist irrsinnig aufwendig und das ist aber nicht etwas,
was irgendwie honoriert wird.
Also es hat halt immer so ein bisschen diesen Sozio-Touch oder so,
ich weiß nicht so.
Letztendlich,
ja,
ich habe das immer sehr ernst genommen,
eigentlich so möglichst Kunst und Kultur für viele bereitzustellen.
Ich komme aus einem Club eigentlich,
also im Club hat mir das eigentlich immer gefallen,
dass das eigentlich so ein Ort ist,
der niederschwellig ist und ich bemühe mich halt auch,
Projekte zu machen,
die auch niederschwellig sind.
Ich mache sehr viel im öffentlichen Raum,
denn ein öffentlicher Raum ist irgendwie auch ein Raum,
wo es keine Hemmschwellen gibt,
keine Schwellenangst gibt,
weil Räume sind ja auch immer mit gewissen Ängsten verbunden.
Das sollte man vielleicht auch irgendwie bei den Fördergebern ein bisschen mehr drauf schauen,
in welchen Räumen finden eigentlich die ganzen Projekte statt?
Das sind ganz wichtige Respekte. Ich finde eben auch diesen Punkt von,
wenn du das Projekt im Gemeindebau machst und wenn du das gleiche Projekt im Rahmen der Festbochen machst,
also wir haben die gleiche Künstlerin,
das gleiche Projekt und in einem Fall ist es exzellent und im anderen Fall ist es wahrscheinlich nett.
Ja,
also das kennen wir ja auch alle tatsächlich. Und wir haben das im Kunst- und Kulturbegriff ja unfassbar stark zwischen die elitäre Kunstproduktion,
die eben diesen Exzellenzgedanken hat und alle anderen sozusagen künstlerischen und kulturellen Ausdrucksformen,
die dann sozusagen nice to have sind,
vielleicht sogar noch,
um irgendjemanden teilhaben zu lassen oder abzuholen. Auf jeden Fall sind sie kulturfern und komisch.
Diese starke Abwertung,
die wir im Kunst- und Kulturbetrieb haben,
das ist ja eigentlich die tiefste Form von Beschämung,
um zurück vielleicht zu dir zu gehen.
Magst du vielleicht noch ein bisschen was zu diesen Fragen von Scham und Beschämung sagen und warum diese Trennung von,
eigentlich ist nichts,
was aus dieser arbeiterinnen Schicht kommt oder aus der sozialen Schicht,
wenn man heute nicht mehr glaubt,
dass es eine homogene Masse ist,
hat irgendwie nichts an Wert und das war doch schon mal anders.
Ja,
es hat nichts an Wert. Es ist also gerade über Kunst,
das ist so eine Kunst und Bildung,
das sind so die beiden Möglichkeiten,
wirklich auch noch eine Differenz herzustellen zwischen oben und unten,
also auch so eine Distinktion herzustellen,
weil Geld kann man auch gewinnen zum Beispiel,
aber das heißt aber noch nicht,
dass man dann dazugehörig ist zu einer Klasse.
Das Ökonomische ist dann eigentlich sekundär und die ganzen kulturellen,
kulturelle Kapital,
soziale Kapital ist dann viel ausschlaggebender und das ist bei der Kunst und Kultur,
merkt man das,
ganz eklatant und das ist ja auch bei,
und gleichzeitig hat aber auch dieser Kunstbereich eher so dieses Talenthafte,
wenn du ein Talent hast,
das macht ja Künstlerinnen und Künstler aus,
aber dass dieses Talentkonstrukt etwas sehr bürgerliches ist,
bleibt halt dann auch außen vor und es macht einen Unterschied,
wie ich aufgewachsen bin.
Also Boudoir hat auch gesagt,
dass die Gegenstände erziehen,
also habe ich Bücher daheim,
habe ich Bilder daheim,
also das alles erzieht auch,
erzieht zu einem Geschmack,
erzieht zu einem Habitus und wie ich mich verhalte,
ich verhalte an verschiedenen Orten und wie selbstverständlich ich mich wo verhalte,
ich meine Habitus kann man wechseln,
also man kann es erlernen,
aber es bleibt trotzdem immer eine Form von,
oder ich meine nicht so für Allgemeinen,
aber so eine Art Befremdlichkeit kann trotzdem immer bleiben,
weil es einfach nicht dieser natürliche Habitus ist,
in dem man sich bewegt und diese Beschämungen,
die funktionieren,
also sie sind wirklich gefinkelt und perfid und sie sitzen ganz tief und es hat etwas mit dem Selbstwert zu tun,
es ist nicht dasselbe wie,
es ist jemanden etwas peinlich,
weil wenn ich da aufwache und mich haut,
dann ist mir das peinlich,
aber das ist kein Scham,
sondern Scham sitzt viel tiefer und Scham bedeutet,
ich sehe mich mit den Augen und ich beurteile und verurteile mich mit dem Blick der anderen
und das ist etwas ganz Wesentliches und das bleibt,
also Beschämungserfahrungen gehen,
also die schreiben sich ganz tief in den Körper ein und gehen auch nicht verloren und ich meine so Beschämungsmechanismen,
also das geht ja total schnell,
dass man Menschen beschämt und ein großer Marker ist die Sprache und schon alleine wie Förderrichtlinien,
wie Förderkriterien formuliert sind,
also die Sprache,
die da verwendet wird,
die dort verlangt wird,
schlicht schon total viele aus
und dann das Sprechen über Kunst,
also ich kann sagen das Bild gefällt mir oder gefällt mir nicht,
aber so eine wirkliche Sprache um einen Werturteil finden zu können oder um mehr Diskurs oder einen Dialog beteiligen zu können,
das fehlt einfach und das ist etwas,
was gerade,
was einfach total wichtig ist im Kulturbereich und im Kunstbereich,
also dieses sich ausdrücken können,
dieses gewählte,
diesen akademischen,
künstlerischen Diskurs
Vielen lieben Dank,
ich finde es mega spannend,
ich finde es urschade,
dass wir nur eine Stunde haben um zu diskutieren hier und die neigt sich auch dem Ende und ich wollte dem Publikum auch nochmal die Chance geben,
vielleicht bei einer Frage nochmal näher nachzufragen oder wenn auch etwas unklar geblieben ist,
es ist ein sehr breites Feld
Habt ihr Anmerkungen,
Fragen etc.?
Mir ist unklar und das ist eine Frage an das ganze Podium,
ob es vielleicht irgendwelche Ansätze oder Ideen gibt,
dass gerade Beschriebene,
also diese Dynamiken nicht nur zu benennen,
sondern auch zu überwinden
Ja,
weil irgendwie hast du auch gemeint,
seit den 70ern reden wir drüber und jetzt reden wir ja quasi immer noch drüber,
dass es quasi diese Phänomene gibt und was dann?
Und was dann?
Und was jetzt?
Vielleicht sind wir da auch ein bisschen bei den Forderungen,
weil heute am Nachmittag sind ja auch Forderungen entstanden und es ist schwierig,
weil diese Forderungen,
also einerseits ist es tatsächlich so,
sind es Forderungen an die eigene Szene sozusagen oder Blase,
in dem man sich befindet,
das andere sind Forderungen an die Kulturpolitik
Und da wäre eine tatsächlich,
und es ist erst auch gefallen,
bei Förderrichtlinien,
bei Förderkriterien oder bei der Entscheidung,
wer Preise bekommt,
wer Förderungen bekommt,
bleiben wir bei den Förderungen,
dann tatsächlich auch Leute mit hinein zu nehmen,
die zum Beispiel vom Klassismus betroffen sind
Um auch den Klassismus,
der an Förderrichtlinien eingeschrieben ist,
darauf aufmerksam zu machen,
um das auch in das Bewusstsein zu holen
Aber eben,
es ist auch wieder in die Zukunft gerichtet und für jetzt denke ich,
ist tatsächlich so ein erster wichtiger Schritt,
mal beieinander zu sein und das auch besprechbar zu machen
Und auch wenn wir dann wieder beim Sprechen sind,
glaube ich,
ist es mal gut,
dass es mehr werden und dass es in die Breite geht und dass es dann vielleicht tatsächlich auch so etwas Selbstlaufendes wird,
weil es hat sich ja doch schon auch,
also es hat sich doch etwas auch verändert
Es ist,
auch wenn es noch immer tabuisiert ist,
ist es doch wieder so lohntfähiger,
über Klasse zu sprechen und vielleicht ist es jetzt auch ein guter Moment,
da dran zu bleiben
Aber was Handfesteres kann ich dir nicht anbieten,
aber vielleicht meine Kolleginnen
Deswegen habe ich ja auch am Anfang gesagt,
dass wir vielleicht wirklich so mit den Fördergebern uns zusammensetzen sollten und uns wirklich sensibilisieren mehr,
also in Bezug auf dieses Thema
Wenn man sich die Förderkriterien anschaut,
dann ist es eh total super,
dass man jetzt eben über Geschlechter und Herkunft und solche Sachen zum Beispiel nachgedacht hat,
aber noch nicht eben um diesen Aspekt der sozialen Herkunft,
der Klassenherkunft
Das steht in keinen der MR7 oder BMQs Anträge,
das steht nicht drinnen
Es gibt so verschiedene Dinge,
die man bei den Förderkriterien sich wirklich anschauen müsste und überdenken müsste,
eben auch das mit der Kontinuität
Wer kann überhaupt kontinuierlich Kunst und Kultur produzieren? Das können eigentlich auch nur die,
die irgendwie aus einem privilegierten Background kommen und die produzieren dann quasi die bessere Kunst oder Kultur
Also ich finde das ist auch ein bisschen unfair,
wie gesagt,
ich kann nur von meiner eigenen Geschichte reden,
also ich muss auch,
um mir Kunst und Kultur leisten zu können,
muss ich einen anderen Job im Moment machen
Also das ist halt so,
es geht eigentlich ganz vielen Leuten so,
es ist auch so ein Tabu eigentlich,
über das nicht so viele gern reden
Ich glaube,
das sollten wir auch ein bisschen enthauwisieren,
dass das eigentlich auch nicht peinlich ist oder sowas
Selbst wirklich berühmte Bands haben auch manchmal noch Existenz-Exit,
das ist nicht so,
also wirklich Kunst und Kulturarbeit ist einfach wahnsinnig prekäres Terror,
also das ist so
Und deswegen entscheiden sich ja auch meistens Arbeiterinnen,
Kinder natürlich nicht für solche prekären Verälder,
die dann vielleicht maximal Lehramt oder irgend sowas studieren
Wenn sie schon so mit Kunst und Kultur,
aber das ist,
ich habe es auch studiert,
ja aber das ist so
Und dann innerhalb der Kunstuni ist aber Lehramtstudium,
das sind die,
die es nicht geschafft haben,
so auf die Art
Nachdem du übergeleitet wurde,
ist das quasi auch unsere Abschlussrunde,
würde ich sagen,
möchtest du noch ergänzen?
Ja,
also ich kann ihm einfach nur zur Beipflichtung,
ich glaube du hast es auch gesagt,
dieses zur Sprache bringen und dass etwas,
in dem es unsichtbar gemacht wird,
einfach noch viel mehr wirkmächtig ist
Und ich glaube dieses Benennen ist nicht so ein Lärcherl,
ich glaube schon,
dass es wichtig ist,
es auch etwas aufbricht
Und ich glaube aber auch letzten Endes,
wenn wir uns mit den Fragen auseinandersetzen,
sind das sehr grundsätzliche Fragen,
die auch mit gesamtgesellschaftlichen Kämpfen untrennbar verbunden sind
Und ich glaube in aller Konsequenz würde das einfach auch sehr grundsätzlich Kultur und Kunstbegriffe in Frage stellen
Und die Frage ist auch,
gibt es hier dafür auch eine Bereitschaft,
weil es hier auch so eine wichtige Funktion der Aufrechterhaltung hegemonialer Machtverhältnisse gibt durch Kultur und Kunst
Und ich glaube,
wie gesagt,
das ist kein Lärcherl,
das sind keine kleinen Fragen,
die sicher auch mit Widerständen verbunden sind
Aber ich glaube,
weil es so vielseitig ist,
gibt es auch so vielseitige Möglichkeiten und Ansätze und hier sicher auch die Strukturen,
wie du auch erwähnt hast
Vielen,
vielen herzlichen Dank. Natürlich ist das Thema riesengroß und unsere Diskussion hatte nicht so viel Platz,
aber ich nehme trotzdem unglaublich viel mit
Nämlich einerseits,
dass Digikultur Wien nicht nur seit letztem Jahr schon einen Schwerpunkt auf Klasse und Klassehaben und Klassismus legt,
sondern da geht es auch weiter
Damit man eben an kulturpolitischen Forderungen auch weiterarbeiten kann,
weil es hier nicht so simple,
einfache Wege gibt
Also bitte kommt alle am 18.11. ins Depot,
weil es braucht einfach auch viele Menschen,
die sich genau inhaltlich nämlich auch mit diesen Themen auseinandersetzen
Und ansonsten nehme ich mir mit,
dass diese Entwertung und die Beschämungsfragen eigentlich nicht etwas nur ist,
was wir an die Kulturpolitik richten,
sondern in unseren Wirkungskreisen sehr wohl dauernd bearbeiten können
Indem wir beispielsweise aufhören immer nur zu jammern,
dass unsere Projekte so wenig Geld haben,
sondern in unseren Teams auch danach fragen,
wer kann denn hier überhaupt wirklich mitarbeiten
Und warum und wie viel. Und da auch ein bisschen die Sensibilitäten im eigenen Wirkungsbereich zu erhöhen,
dass wir hier sozusagen ein bisschen durchlässiger werden
Ein Riesenapplaus um ein Podium bitte noch einmal
Es geht und kommt oder wir kommen zum Höhepunkt des heutigen Abends,
nämlich der Vergabe der Preise der Freien Szene
Vielleicht können wir schon mal erklären,
was ist dieser Preis der Freien Szene überhaupt
Und der Preis der Freien Szene ist ein Preis,
der vergeben wird von der EG KULTUR WIEN an Projekte des Inner Freien Szene in Wien und der findet jetzt seit 19 Jahren statt
Weil so ein Preis ist nur dann möglich,
wenn man auch Menschen hat,
die den Preis abwickeln
Und die Arbeit liegt bei unserem großartigen Büro-Team,
allen voran Janik Franzen,
der heute leider erkrankt ist,
der die meiste Arbeit geleistet hat
Aber auch Christina Sorgmann und Irmgard Almer und alle die im Vorstand mitgearbeitet haben,
auch jetzt noch beim Auszählen und so weiter
Ein großes Danke und dafür jetzt wirklich ein Applaus
Das ist wie du gesagt hast ein mittlerweile gut etablierter Preis,
ich glaube da dürfen wir uns auch ein bisschen auf die Schulter klopfen
Der der Sichtbemachung und der Vernetzung der Szene in Wien dient einreichen können alle,
können Einzelpersonen,
Gruppen,
aber auch Vereine,
die eben im Jahr zuvor,
im Kalenderjahr zuvor ein Projekt in Wien oder Großteils in Wien durchgeführt haben
Und diese sind dann auch wahlberechtigt,
ebenso wie Mitglieder der IG Kultur Wien,
an dieser Stelle eine kleine Einschaltung,
wenn man Mitglied wird
Das kann man jedes Jahr mitwoten
Und das zeichnet diesen Preis auch aus,
wenn wir heute schon über Klassismus geredet haben und darüber wie Förderungen vergeben werden
Und wenn wir jetzt auch darüber geredet haben,
muss man sich auch immer wieder darüber unterhalten,
wie Preise vergeben werden,
wie einschreckend das ist und was dafür Mechanismen laufen
Wir haben uns bewusst auch dagegen entschieden und dieser Preis wird eigentlich breit von einer Community vergeben
Also allen,
die einreichen und allen,
die Mitglieder sind von der IG Kultur Wien,
können quasi in einem participativen Verfahren darüber mitbestimmen,
wer diese Preise bekommt
Und fackeln jetzt nicht lange rum,
ich sag noch kurz,
es gibt also wie gesagt drei Preise,
es gibt zwei Förderpreise und den Preis der Freien Szene Wien gefördert von der Stadt Wien 3000 Euro für den Preis der Freien Szene und zweimal 2000 Euro für den Förderpreis
Und Günther,
du wirst uns jetzt den ersten Förderpreis anmoderieren
Das Projekt,
das jetzt diesen ersten Förderpreis bekommt,
stellt sich die Frage,
was haben Kolonialismus und Wien gemeinsam?
Und der Preis geht an Decolonizing in Vienna
Das Projekt stellt sich die Frage,
oder sie macht sich auf die Suche,
diese Verbindungen in Form von performativen,
vermittelten Stadtspazierungen aufzudecken und spazieren zu wichtigen,
historischen Stationen
Und gemeinsam geht es durch die Straßen und schaffen wir kollektiven Bewegungsraum und reflektieren und erinnern an Neu- und versuchen auch neue Zugänge auszuprobieren
Da geht es einerseits um koloniale Verflechtungen im ersten Bezirk,
da geht es um koloniale Wissensproduktion und Repräsentation an der Universität Wien,
da geht es um Hitzing kolonial und der sogenannte Eihof Ort von transkulturellen Konflikten
Der zweite Förderpreis geht im Jahr 2023 an
Dance Ability mit Jettl Bam Poetry
Ein großartiger Verein mit Menschen mit Disabilities und diese Jettl Bam and Poetry ist genauso verschränkt,
wie auch schon der Name dieses Projekts andeutet
Also es ist ein bisschen was wie Poetry Slam und Dance Battle,
also es wird Live Sounds werden verschränkt mit Live Improvisations,
Performances,
Bewegungen,
Tanz und das Ganze dann auch noch mit live improvisierten Text oder Poesie vermischt
Das verbindet Menschen,
das verbindet diese verschiedenen Disziplinen und am Ende entsteht etwas Spontanes,
Verschränktes und ich finde das passt auch zum heutigen Tag,
wir haben viel über Intersektionalität auch gesprochen
Und ich glaube dieses Projekt und auch dieser Verein steht auch genau für einen solchen Anspruch,
in diesem Sinne herzliche Gratulation nochmal an Dance Ability
Wir haben in Wien ein bisschen so das Problem,
als jemand der jetzt schon sehr lange Zeit in Wien veranstaltet,
dass wir immer wieder Veranstaltungsorte verlieren
Insofern ist es super,
wenn es neue Veranstaltungsorte gibt und neue Veranstaltungsorte entstehen und der Preis der Freien Szene geht deshalb
an die Semmelweis Klinik
Hallo,
wie kommt man auf die Idee so einen Raum aufzumachen?
Schöne Frage,
Zufall oder Wahnsinn,
aber wir haben uns auch wirklich bei der Besichtigung von dem Ort kennengelernt
Wirklich? Also ihr seid alle hin,
da gibt es einen Raum,
wie viel wart ihr? 40,
50?
Also Besichtigungen gab es ganz viele und dann haben die kreativen Räume gemeint,
gut die wollen das Haus noch so ganz vermieten und ob wir uns unter einander connecten wollen und das haben wir gemacht
Und funktioniert das?
Ja,
das funktioniert
Ist jetzt da
Ja,
das funktioniert
Wie geht es euch hier,
ihr seid jetzt relativ neu am Start,
wie geht es euch nach zwei Jahren veranstalten?
Ich würde sagen,
wir wachsen quasi täglich,
wir verändern uns täglich,
weil das Haus mit 3.500 bzw. 3.800 Quadratmetern doch groß ist von Ateliers- und Veranstaltungsräumen
Und das ist ein ununterbrochener Prozess,
es kommen ununterbrochene Leute dazu,
wir holen welche rein,
es ist ein Wandel und das heißt wir sind wahnsinnig offen,
wer reinkommt und wie wir uns austauschen und so wachsen wir so extrem schnell und verändern uns auch
Darf man fragen,
seid ihr finanziert?
Nein,
also dieses Jahr haben wir eigentlich nur Geld von der Wirtschaft bekommen,
wir haben den Preis Creative Spaces for Vienna gewonnen,
aber wir haben einige Projekteinreichungen gemacht,
weil Strukturförderung gibt es für uns noch nicht,
weil wir sind zu jung
Und es wurde immer gesagt,
es soll zu viel Struktur gefördert werden,
wir hatten heute auch ein Meeting mit der MR7 heute Vormittag und es sieht besser aus für nächstes Jahr,
mal schauen
Wir drücken euch natürlich die Daumen,
vor allem,
ich habe es eh schon angesprochen,
es wird eigentlich immer schwieriger,
dass Räume überhaupt existieren können,
darum habt ihr wahrscheinlich auch so einen Zulauf,
weil viele Leute ein paar Raum brauchen
Genau,
also wie wir entstanden sind,
war unser Name Bedarfsgruppe Raum,
also es ging wirklich darum,
wir haben Raum gebraucht und den brauchen immer mehr Leute und genau dafür sind wir da
Ja,
nochmal von meiner Seite herzliche Gratulation,
großer Applaus bitte an die Preisträger des Preises der freien Szene Wien 2023
Zu hören war ein Mitschnitt von der Verleihung des Preises der freien Szene 2023,
eine Veranstaltung der IG Kultur Wien
Alle Infos zum Preis und den Preisträger innen sind auf der Website der IG Kultur Wien unter www.igkulturwien.net zu finden
Der in der Diskussion erwähnte Workshop zum Thema Klassismus findet am Samstag,
den 18. November von 14 bis 17 Uhr unter dem Titel Systemcheck im Depot statt
Eine Anmeldung ist erforderlich per E-Mail an depot.or.at
Vielen Dank fürs Zuhören,
im Programm von orange 94.0 geht es um 19 Uhr weiter mit der Sendung Schenergia und Zoe Gudowitsch
Die Sendung wird in der nächsten Sitzung von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von der Vorgabe von
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