Freude
Einen schönen guten Abend aus den Ohrensessel. Der Sendung zum
bedingungslosen Grundeinkommen auf Radio Agorá wünscht euch liebe
Hörerinnen und Hörer heute wieder euer Pepe alias Franz Josef Lesiak.
Doa vechea,
Tragi Posto Schalzi in Posto Schalitz. Sie hören den Ohrensessel,
die
Sendung zum bedingungslosen Grundeinkommen und zivilgesellschaftliche
Belange,
die wie das BGE visionäres,
utopisches und dynamisches
Entwicklungspotenzial in sich tragen. Liebe Hörerinnen und Hörer,
in der heutigen
Ausgabe des Ohrensessels möchte ich euch die Konsultative vorstellen.
Was ist die Konsultative,
was will die,
was soll die? Wir leben ja in einer
demokratischen Rechtsstaatlichkeit,
die geprägt ist von der Gewaltenteilung,
die
heißt Legislative,
sprich Gesetzgebung,
Exekutive bzw. Verwaltung
und Judikative,
das ist die Gerichtsbarkeit.
Jetzt gibt es Meinungen,
dass diese drei Gewalten nicht mehr alles abdecken
können. Mein heutiger Gesprächspartner,
der ist
auch Botschafter der Konsultative,
wird uns erklären,
was denn die Konsultative
genau ist,
welche Ziele sie verfolgt,
wie sie anhieren soll und welche Mängel,
die
zurzeit aktuell sind,
abdecken kann. Mein Gesprächspartner ist Johannes Joey
Auer's Werk. Lieber Johannes,
bevor wir zur Konsultative
kommen,
möchtest du uns zuerst einmal recht herzlich willkommen,
danke,
dass du
Zeit gefunden hast. Danke für die Erleitung. Lieber Johannes,
erzähl uns einmal
zuerst vorab,
woher kommst du,
wie bist du aufgewachsen,
wie bist du
kultiviert und zivilisiert worden? Aufgewachsen,
geboren in Wien,
war da in
einer Bubenschule,
die sich sehr engagiert hat,
die diversen Talente auch
zu fördern,
mit 13 dann ins Lavantal übersiedelt,
weil mir mein Vater dort ein Gut übernommen hat.
Bin dort aufgewachsen,
im grünen wunderschönen Lavantal in der Natur,
bin dort,
hab dort fünf Jahre verbringen dürfen,
war dann noch in Vildach und Spital beim
Heer und dann wieder nach Wien und wo ich dann angefangen habe,
Just zu
studieren,
weil ich gefunden habe,
Recht ist eines der stärksten Mittel in einer
Demokratie,
habe dann aber bald erkannt,
dass ich als Jurist einfach nicht genug
bewegen werden können,
habe es dann mit Wirtschaft probiert,
bin dann vor dem
zweiten Abschnitt dort abgesprungen nach einer Diskussion mit einem Professor,
da ging es um Nachhaltigkeit,
hat damals noch niemanden interessiert,
Ressourcenknappheit hat niemanden interessiert,
dass Wirtschaftswachstum
auf ewig nicht funktionieren wird,
hat niemand interessiert und da war auch die
Antwort,
darüber sprechen wir nicht und dann war noch die schockierende Antwort,
dass der Kapitalismus im Krieg endet und sich dann untergeht und sich dann
wieder neu erfindet und daraufhin habe ich dem gesagt,
gut passt,
sie sehen mich hier
nie wieder,
weil mit dieser Einstellung brauche ich das nicht. Weiter zu studieren
habe ich dann selbstständig gemacht,
habe mich dann 10,
12,
15 Jahre ziemlich
aufgerieben,
bis ich mich dann mehr noch mit der Zukunft beschäftigt habe,
was
da auf uns zukommt,
dann ist das Thema Bienensterben eklatant geworden und ich
habe dann auch erfahren,
dass unsere Zukunft dabei ist zu kollabieren,
wo ich
dann beschlossen habe,
dann bringt es nichts,
wenn ich bis dahin erfolgreicher
Unternehmer bin,
sondern ich sollte eher schauen,
dass die Zukunft stabil wird,
habe mich dann durchgefreist durch alle Lösungen und Möglichkeiten,
habe dann
dreideckige Konferenzen organisiert,
wo es nur mehr um Lösungen ging und darum,
wer
kann die Lösungen umsetzen und wer ist dafür zuständig und daraus erwachsen ist
dann eben die Konsultative bzw. habe ich die auf einer Konferenz in der
Ramsau kennengelernt als eine mögliche Lösung und dann eben weiter geforscht.
Dann ist ja diese Konsultative irgendwie im Parlament behandelt worden oder
beschlossen worden oder wie war das genau?
Legge wie und nonce,
die sind auf YouTube und im Internet zu finden,
haben
diesen Begriff formuliert,
weiterentwickelt und haben das so als
grobes Konzept ins Internet gestellt und gemeint,
das gehört weiterentwickelt und
dann habe ich es entdeckt eben bei einer Konferenz in der Ramsau,
habe weiter mit
Experten und Expertinnen daran gearbeitet bis hin zum ehemaligen
Verfassungsgerichtshof Präsidenten Ludwig Adamowitsch,
der gemeint hat,
dieses Konzept wäre in die österreichische Verfassung implementierbar,
also das geht und habe dann zum Beispiel mit Helga Kromkolb,
einer der Klimaforscherinnen,
weiter daran gearbeitet und sie hat gemeint,
die Konsultative funktioniert nur,
wenn da
wirklich alle dabei sind,
also wenn es wirklich eine Vereinigung der Zivilgesellschaft ist und
damit auch die Leute verstehen,
jeder ist Zivilgesellschaft,
jeder Topmanager,
jeder
Obermilitär,
jeder Politiker ist Teil der Zivilgesellschaft und wir haben alle eigentlich
ein Ziel und das ist Stabilität,
weil nur auf Stabilität kann man planen,
nur Stabilität bringt
auch Frieden,
Stabilität bringt gutes Leben für alle,
wo sich jeder auch mehr oder weniger
verwirklichen kann und dann haben wir eben am 20.02.2020,
das war für mich ein magisches Datum,
die Premiere ganztägig im Palais Auerberg gemacht und eine Woche später war Lockdown.
Dabei war eigentlich geplant,
dass wir ab dann Vollbetrieb aufnehmen und dann haben wir jetzt
eben zwei Jahre gewartet,
Lockdown,
kein Lockdown und so weiter und wollten am 20.02.2022 da
weitermachen,
aber Covid war das Thema und jetzt ist das neue Thema die Ukraine und da haben wir
gefunden,
umso mehr müssen wir jetzt angasen,
damit dieses Thema wieder Oberwasser bekommt.
Das heißt,
so wie du es jetzt geschildert hast,
ist ja die Konsultative eigentlich eine sehr junge
Idee in Österreich und erst dabei von der Idee zur Realität zu werden. Das heißt,
du bist jetzt
daran,
diese Idee in die Realität zu bringen. Siehe das richtig? Genau,
ich nenne mich Botschafter,
das wurde auch kritisiert,
aber Botschafter bedeutet einfach,
dass ich die Botschaft des
Potenzials versuche,
hinauszutragen. Wie du angesprochen hast,
2017 hat Andreas Kovar,
ein Demokratieexperte,
die Konsultative als mögliche Lösung im Nationalrat präsentiert und da hat
auch der ehemalige ÖVP-Verfassungssprecher gemeint,
das ist ja wirklich interessant,
aber es ist Sache der Zivilgesellschaft und nachdem ich bei der Initiative Zivilgesellschaft
dabei bin,
habe ich gemeint,
das ist doch unser Ding,
da sind wir jetzt angesprochen und so haben
wir es mit großem Dank an die IZ,
die Initiative Zivilgesellschaft weiterentwickelt und eben so
weit gebracht,
dass es jetzt im Internet eine Homepage gibt,
die das Ganze sehr ausführlich
beschreibt,
wo es auch eine Art Blog gibt,
die die einzelnen Weiterentwicklungen beschreibt und jetzt
ist eben das Ziel,
das an die Politik heranzutragen,
damit die Politiker verstehen,
die Konsulative
rüttelt nicht an deren Sesseln,
jeder Politiker kann bleiben,
nur die Entscheidungsfindung wird
umfassend sein,
das heißt,
dass eben Vertreter jeder Schwarte,
Wirtschaft,
Presse,
Politik,
NGOs,
Kultur,
alle dabei sein können und dann am Ende des Tages die generationennachhaltigste
Lösung gefunden wird,
das heißt,
die Lösung,
die auf Dauer am sinnvollsten ist und auf Dauer
Stabilität bringt.
Die IZ ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
das ist ein sehr wichtiges Ziel,
das wir uns alle anbieten können,
Man sieht euch alles am Revue passieren,
große Söhne,
große Männer von Welt.
Worüber hattet ihr bevorzugt,
noch nicht besprechen wollt,
ist die Farbe,
die euch so gefällt.
Es wird ein anderer Wind und wer,
wer garantiert,
das wird uns morgen noch gegenüberstehen,
um irgendwo hin zu gehen,
wir werden sehen.
Ich seh euch alles am Revue passieren,
Töchter Europas,
Frank und frei.
Und ich verzicht wie nichts auf meine Green Card,
mit euch vielleicht ein Wohler ist dabei,
es sei.
Worum es mir geht,
ist,
dass du mir vergisst,
ich weiß,
du weißt wovon wir sprechen,
wenn wir wissen,
dass wir Europa heißen und uns verdammt vermissen.
Europa
Ich seh euch alles am Revue passieren,
dunkle Gestalten,
uniformiert in eurer Niedertracht.
Und wie lange noch steht eurer Inszenierung entgegen,
nach unserer Saft in Übermacht.
Es geht um Mütende,
Vernunft und die Boehm,
boemisiert,
unterklassiert,
das Reaktionär als Sekundär.
Primär wollen wir die Dame Europa hierher.
Und jetzt und heute noch sofort und mehr.
Europa
Soweit so gut,
jetzt stellt sich natürlich mir und vermutlich auch den Hörerinnen und Hörern die Frage,
was ist denn die Konsultative überhaupt?
Also man weiß ungefähr,
dass die Legislative die Gesetze macht,
man weiß,
dass die Exekutive die Verwaltung macht,
man weiß,
dass die Judikative die Juristerei macht. Was macht die Konsultative?
Die Konsultative vereint alles Wissen der Zivilgesellschaft.
Die Konsultative,
also wir haben bei der Premiere der Konsultative am 20.02.2020 das Thema Forst genommen.
Das ist eins der wichtigsten Themen für Österreich,
das Fichtensterben,
der Borkenkäfer,
die Trockenheit.
Und haben anhand des Forstes gezeigt,
dass eklatante Handlungsbedarf besteht,
dass es jede Menge Lösungen gäbe,
um die Fichte noch zu stabilisieren,
dass aber selbst im Forstministerium diese Lösungen einfach ignoriert werden.
Ich war damals selbst bei der Forstministerin Patek,
die eigentlich niemand kennt,
weil sie auch nichts zusammengebracht hat,
kann man jetzt sagen,
weil sie es nicht mehr. Und da hat sich ihm gezeigt,
dass würden diese Lösungen umgesetzt werden,
dann hätten wir viele Sorgen weg.
Wird aber nicht umgesetzt,
weil die Politik es ignoriert.
Und die Konsultative wäre eben das Werkzeug,
diese Lösungen zu sammeln,
zu evaluieren,
zu verifizieren
und dann den jeweiligen Ministerien vorzulegen zur Umsetzung,
zur verpflichtenden Umsetzung.
Daher muss die Konsultative auch in Verfassungsrang,
damit sie nicht mehr ignorierbar ist.
Und was hätte die Politik davon? Die Politik hat davon,
dass sie umfassend beraten wird,
dass nicht mehr die Politiker dann die angeschmierten sind,
weil sie wieder Fehler gemacht haben oder sonst was,
sondern dass sie sich auf die Konsultative berufen und ausreden können.
Die Konsultative wäre die fünfte Säule der Demokratie,
nennen wir es jetzt,
also das fünfte Element.
Die Presse ist ja die inoffizielle vierte Säule,
ist aber nirgends eingetragen als solche,
wie man auch unter der Regierung Kurz gesehen hat. Da wurde ja auch vieles dann nicht berichtet,
weil die Regierung Kurz wollte das nicht. Das wäre dann mit einer Konsultative nicht mehr der Fall,
sondern es würde offen berichtet werden,
auch damit diese Lösungen rauskommuniziert werden.
Weil die Politik hat nichts davon,
wenn in den nächsten paar Jahren unser System kollabiert.
Jetzt hast du natürlich meine nächste Frage schon ein bisschen vorweg genommen.
Die hätte ja gelautet,
wir haben ja jetzt auch geredet von der Gewaltenteilung,
dass eben die drei Gewalten,
die wir schon genannt haben,
vorhanden sind,
die ja im Verfassungsrang sind.
Und du hast ja gesagt,
die Konsultative wäre dann quasi die nächste,
also aus meiner Sicht
noch die vierte Kraft,
die im Verfassungsrang ist. Und du hast ja schon erwähnt,
dass wir ja die sogenannte Publikative,
also die ganze Journalistik und uns das Zeichen
im landläufigen Volksmund als sogenannte vierte Kraft bezeichnen.
Und du verwirrst mich ein bisschen,
weil du gemeint hast,
das sollte noch die fünfte Kraft sein,
wenn ich die ersten drei,
also sprich Legislative,
Exekutive und Judikative mir anschaue,
die im Verfassungsrang verankert sind. Und dann sollte noch die nächste,
die Konsultative auch im Verfassungsrang verankert sein,
dann wäre das ja die vierte Kraft,
weil eben verfassungsmäßig garantiert,
dann würde ja die sogenannte vierte Gewalt,
die man heute auch so bezeichnet,
eben die Publikative,
quasi die Nummer fünf.
Und wir haben aber,
also aus meinem Dafürhalten bzw. aus meinem Erkenntnis und das,
was ich bisher gehört habe,
gibt es ja die fünfte Kraft ja auch,
wo man die ganzen,
die fünfte Gewalt,
wo man alle zusammenführt,
wie die ganzen Interessensvertreter,
wie beispielsweise Gewerkschaften,
Verbände,
aber auch die Zivilgesellschaft,
das wird ja auch als fünfte sogenannte Staatsgewalt immer wieder dargestellt.
Jedoch die Publikative und die sogenannte fünfte Gewalt sind ja immer im Volksmund so benannt.
Das ist ja weder irgendeine juridische Komponente,
noch sind sie im Verfassungsrang oder sonst irgendwie,
das ist ja nur so im Sprachgebrauch so eingesickert,
wogegenhin die Konsultative ja
über den Sprachgebrauch hinaus wirklich einen Verfassungsrang erhalten sollte.
Gut,
jetzt haben wir früher gesprochen davon,
dass die Konsultative de facto erst geboren wurde,
mehr oder weniger,
die ersten zwei Jahre durch die Corona-Geschichte ein bisschen gebremst ist in ihrer Entwicklung.
Wie siehst du jetzt die weitere Entwicklung dieser Konsultative?
Was ist denn deine Sichtweise,
was ist denn dein Wunsch,
wenn man jetzt die Konsultative nicht nur an die Politik heranbringt,
weil man muss,
wenn man sowas hier hat,
in einer Demokratie nicht nur die Politik informieren,
man muss ja die Bevölkerung informieren,
man muss die Zivilgesellschaft informieren und so weiter.
Was siehst du als gangbaren Weg?
Naja,
der nächste Schritt sollte eigentlich sein,
nachdem die Zeit drängt,
also die Klimaforscher sagen,
2022 ist eigentlich das letzte Jahr für effiziente Klimawandelprävention,
also alles,
was Klimawandel verhindern,
abschwächen sollte,
gehört dieses Jahr umgesetzt.
Daher ist wenig Zeit jetzt extern für Veranstaltungen und Vorstellungsrunden und so weiter.
Eigentlich gehört es im Parlament erneut präsentiert,
nachdem es ja 2017 schon dort vorgestellt wurde.
Und dann gehört dort eine Abstimmung her.
Auch laut Dr. Ludwig Adamović,
der die aktuelle österreichische Verfassung mitkriegiert hat,
ist es kein Problem,
sie zu implementieren.
Es bräuchte eine Abstimmung im Parlament,
dann einen Auftrag an den Verfassungsgerichtshof und Ähnliche,
die Konsolidative auszuformulieren,
damit sie in die Verfassung passt.
Und in diesem Rahmen gehört die Bevölkerung informiert,
dass es da eine Chance gibt,
eine Möglichkeit,
eine letzte Möglichkeit,
um die Zukunft zu stabilisieren.
Es ist eine der letzten Möglichkeiten,
sie kennen zwar keine andere Meinung,
aber es könnte ja noch eine andere kommen,
wo wir der Meinung sind,
das könnte,
ist laut Experten vorbei.
Es gehört jetzt einfach umgesetzt und die Konsolidative weiterentwickelt.
Und jetzt noch kurz zur vierten Säule,
warum wir sagen,
fünfte Säule,
weil alle Journalisten angepasst reagieren
und gleich einmal nicht antworten,
wenn wir uns als vierte Säule deklarieren.
Weil das sind ja wir,
wo ich dann sage,
aber ihr seid nirgends eingetragen.
Die Journalisten,
die Presse,
die,
wie hast du es genannt?
Die Publikative.
Genau,
die Publikative wäre dann Teil der Konsolidative und damit erstmals eigentlich auch auf Verfassungsrang,
weil sie dann über alles berichten nicht nur dürfen,
sondern auch müssen.
Das heißt,
jedes Medium müsste Vertreter dorthin entsenden bzw. müsste auch darüber berichten.
Und da wäre eben auch so interessant,
weil dann gibt es wenig Interpretationsspielraum.
Es wird evaluiert,
es wird verifiziert und danach kennt jeder alle Fakten
und kann eigentlich nur mal entsprechende Fakten berichten.
Das heißt,
mit anderen Worten,
die Publikative wäre ein Teil der Konsolidative
oder sollte ein Teil dessen werden eine taginezentrale Rolle spielen
und damit würden wir die Publikative in den Verfassungsraum bringen.
Hast du das so gemeint?
Ganz genau,
das wäre im Endeffekt eine Riesenchance für die Presse,
für die Publikative,
da einen Fuß hineinzukriegen und nicht nur das Recht zu haben,
über alles zu berichten,
sondern die Verpflichtung zu haben,
zu berichten,
um die Bevölkerung zu informieren,
warum jetzt was wie umgesetzt gehört,
warum jetzt alle mitmachen müssen,
weil wir dann eine Chance auf stabile Zukunft haben.
Und ich habe einen ähnlichen Kurzvortrag gehalten in der Wirtschaftskammer vor den Top-Managern von Rewe,
Spar,
Lidl,
Hofer usw.,
die sich irrsinnig gerühmt haben,
wie irrsinnig nachhaltig sie sind.
Und ich habe ihnen dann erklären müssen,
dass keiner von ihnen nachhaltig ist,
weil sie alle die Klimawandelprognosen ignorieren.
Und wenn es jetzt so weitergeht mit kein Niederschlag,
kein Schnee,
Temperaturschwankungen,
dann wird ihnen das alles,
wie man so schön auf Kertnerisch sagt,
einfach gescheit reinscheißen in ihren Plan.
Und damit ist es eigentlich grob fahrlässig,
dass sie diese Fakten ausblenden,
weil sie dann ihre eigenen Jobs verlieren.
Die Top-Manager sind dann der Meinung,
na dann wechsle ich zum nächsten Unternehmen.
Nur diese Jobs wird es dann einfach vielleicht gar nicht mehr geben.
Und da haben plötzlich alle hingehört,
wollten mehr wissen.
Und da habe ich gesehen,
das ist ein interessantes Thema,
wo auch dann die Wirtschaft drauf anspringt,
weil die sind auch bei Aktiengesetz usw. verpflichtet,
langfristig zu planen und daher nachhaltig.
Und nachdem dieses Nachhaltig heutzutage einfach nicht weit genug geht,
sondern man macht irgendein Projekt und nennt sich nachhaltig,
haben wir den Begriff Generationen nachhaltig geprägt,
weil das einfach in die Zukunft schaut.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Ich bin ein Mensch,
der in der Welt ist.
Oh,
oh,
yeah.
I love you anyway.
Oh,
oh,
yeah.
I love you anyway.
You tear me down,
down to the ground.
You pull me up,
up to the top,
to the limits.
You kick in the foot,
you kick in me so hard.
And you don't stop.
This is the emotion you're giving me.
You're probably gonna buy this thing.
Oh,
oh,
yeah.
I love you anyway.
Oh,
oh,
yeah.
I love you.
I love you anyway.
You tear me down.
You pull me up.
Oh,
oh,
yeah.
You tear me down.
You pull me up.
Oh,
oh,
yeah.
Es ist die Emotion,
die du gibst in mir.
Im Public und im Privacy.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
In der Stimmung,
in der Stimmung.
Im Public und im Privacy.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Die Stimmung,
die Stimmung,
die Stimmung.
Wenn man aber noch eine jene sich vor Augen führt,
die dem Boulevard dienen,
bei denen schaut es ja noch anders aus,
oder?
Naja,
es ist dann endlich auch verifizierbar,
wer berichtet die Wahrheit.
Wer berichtet einfach über alle Fakten,
wer versucht,
etwas zu verdrehen,
weil die Journalisten,
die dabei sind,
es ist verifizierbar,
recht leicht.
Und vor allem noch einmal,
wir brauchen
dringend Stabilität auf Generationen.
Warum? Weil wir abhängig sind von denen nach uns,
damit die unser Sozialsystem stabilisieren,
damit die unsere Pension stabilisieren.
Wenn wir jetzt nicht anfangen,
an den Nächsten zu denken,
die dann ins Arbeitsleben kommen,
Steuern zahlen und unser Pensionssystem,
unsere Artenpflege,
unsere Artenpflege
finanzieren sollen,
dann werden wir das
einfach nicht mehr haben.
Das heißt,
wenn wir dann alt sind,
können wir uns selber dem Bobo auswischen.
Ja,
schön gesagt.
Wenn ich das so richtig verstanden habe,
dass ja die Publikative
durch die Konsultative
einen verfassungsmäßigen Rang bekäme,
was spricht dagegen,
dass die ganze Presse
jetzt sofort die Konsultative
total unterstützt?
Ein Punkt,
der dagegen spricht,
nachdem es diese drei Säulen gibt,
haben wir die Konsultative,
die wurde von Beginn weg
als vierte Säule bezeichnet,
weil es nur drei
im Verfassungsrang gibt. Also haben wir das übernommen
und haben es als vierte Säule bezeichnet.
Daraufhin ist die Presse beleidigt,
weil das sind doch sie.
Jetzt hast du das geradig geblickt.
Jetzt hast du das aufgeklärt.
Jetzt wäre es an der Zeit,
das Ganze an die
Publikative heranzubringen
und dann vielleicht einen Sinneswandel
herbeizuführen.
Dann möchte ich noch einmal zurückkommen auf diese
Politik,
die du da gedacht hast,
dass du das
quasi von oben herab über die Regierung
in den Nationalrat bringen möchtest
und würdest und wolltest.
Da möchte ich als gelernter
Österreicher und jemand,
der eine politische
Verrangheit hinter sich hat,
dem entgegenhalten
wollen und auch müssen,
dass ein Politiker erst dann reagiert,
wenn er sieht,
dass er damit
Wählastigen generieren kann.
Solange ein Politiker keinen Druck verspürt
aus der Zivilgesellschaft,
aus der Bevölkerung heraus,
wird er eben nicht agieren,
so wie du das eh schon
gut erklärt hast,
dass du den
Politikern mehr oder weniger,
und da wieder auf
Kerntnerisch gesagt,
ab euch vorbei geht.
Dann müsste es ja auch ein Anliegen von dir sein,
dass man eben die Zivilbevölkerung
gut ausklärt über die Konsolidative,
oder?
Absolut,
das ist halt wieder
ein ziemlicher Aufwand,
den man betreiben müsste. Da braucht man ein
ziemliches Team dazu,
man braucht Budgets,
man braucht
Zeit. Und an Zeit mangelt es uns eben.
Daher eben unser Ansatz,
das von oben
rein zu pressen,
könnte man sagen,
damit die
Politiker,
die oben dann die Budgets und die Teams
und das alles haben,
das dann mit einer Kampagne
herauskommunizieren,
dass das jetzt essentiell ist.
Auch,
weil sich jetzt in den letzten zwei Jahren
herauskristallisiert hat,
und jetzt sollen sich
all deine Hörer bitte festhalten,
dass die Unterlassung
der Politiker,
also wenn die Politiker das
nicht umsetzen,
was sie wissen,
dass sie
müssten,
dann fällt das laut österreichischem
Recht unter den Terrorparagrafen,
weil einfach mittlerweile nicht nur in Österreich,
eigentlich auch weltweit,
so viel am Spiel steht,
dass wir unsere Grundlagen
am Verlieren sind. Das heißt,
wenn
der Borkenkäfer weiter wütet,
wenn die Trockenheit
weitergeht,
dann verlieren wir unsere
Pforstindustrie,
verlieren wichtige Exporte
in der Landwirtschaft. Ich lebe jetzt in Niederösterreich,
dort ist die Mais- und Erdepfelernte
dreimal in Serie,
bereits bei
minus 80 Prozent. Da wundern sich die
Leute im Supermarkt auf,
die Erdepfeler kommen aus Ägypten,
weil wir kaum mehr welche haben. Bei Grünfutter
ist es teilweise bis zu minus 100 Prozent,
weil das Gras einfach nie mehr wächst. Die Landwirte,
die Suizide in der Landwirtschaft,
nehmen zu.
Das ist einer für mich der am schockierendsten
Sache,
weil die Bauern sind die absolute
Grundlage unserer Existenz. Wenn die
anfangen,
sich das Leben zu nehmen,
weil
das Gras nie mehr wächst,
weil sie ihre Kühe damit
nicht mehr füttern können,
weil plötzlich müssen sie Soja importieren,
plötzlich rechnet sich das überhaupt nicht mehr,
plötzlich geht es sich nicht mehr aus,
die bekommen momentan
Kompensationszahlungen,
aber auch nicht auf die nächsten
Jahre,
sondern für ein Jahr und vielleicht fürs nächste Jahr,
was ist,
wenn es es übernächstes Jahr nicht mehr gibt,
und das interessiert aber auch keinen. Und das
ganz krasse ist,
dass sogar die Landwirtschaftskammer
da einfach die Hand drüber hält und dass dann nichts
rauskommuniziert wird,
dass ich bitte,
ich
wiederhole es nochmal,
unsere Bauern immer
häufiger das Leben nehmen,
weil sie keine Zukunft
sehen,
weil sie verzweifelt sind. Und auch wenn man
das an die Politik kommuniziert,
passiert da auch nichts.
Die Konsultative könnte aber jetzt zum Beispiel
zum Thema Landwirtschaft alle Lösungen
zusammensammeln,
das alles verifizieren,
das bestätigen lassen von den Bauern,
von der
Landwirtschaftskammer und so weiter. Und dann müsste man
zum Beispiel in Richtung Agroforestry gehen.
Das bedeutet,
dass man ganz einfach am Feld
Bäume pflanzt,
die das Feld zu gewissen Uhrzeiten
beschattet. Man kann auch,
da gibt es verschiedenste
Ansätze,
Permakultur wäre essentiellst,
und das
wird ignoriert,
weil es halt teurer wäre,
aber
dieses Nicht-Tun,
das Unterlassen,
kommt uns
weit teurer,
das geht in die Milliardenhöhe,
und da hören die Leute,
naja,
Milliarden,
das kann
man ja,
aber man kann kein Futter mit Geld
erschaffen,
man kann,
wenn kein Futter mehr wächst,
kann man keins mit Geld zaubern.
I'm gonna have myself a real good time
I feel alive
And the world
I'm turning inside out
I'm floating around
In ecstasy,
so
Don't stop me now
Don't stop me
Cause I'm having a good time
Having a good time
I'm a shooting star
Leaping through the sky
Like a tiger
Defying the laws of gravity
I'm a racing car
Passing by
Like Lady Godiva
I'm gonna go,
go,
go
There's no stopping me
I'm burning through the sky
200 degrees,
just while they call me Mr. Fahrenheit
I'm traveling at the speed of light
I wanna make a supersonic man out of you
Don't stop me now
I'm having such a good time
I'm having a ball
Don't stop me now
If you wanna have a good time
Just give me a call
Don't stop me now
Cause I'm having a good time
Don't stop me now
I'm having a good time
I don't wanna stop at all
I'm a rapid ship on my way to Mars
On a collision course
I am a satellite
I'm out of control
I'm a sex machine ready to reload
Like an atom bomb
I'm a battle war
Explode
I'm burning through the sky
200 degrees,
just while they call me Mr. Fahrenheit
I'm traveling at the speed of light
I wanna make a supersonic woman out of you
Don't stop me
Hey,
hey,
hey
Don't stop me
I like it
Have a good time
Don't stop me
I'm a rapid ship on my way to Mars
On a collision course
I'm a sex machine ready to reload
Like an atom bomb
I'm a battle war
Explode
I'm burning through the sky
200 degrees,
just while they call me Mr. Fahrenheit
I wanna make a supersonic man out of you
Don't stop me now
I'm having such a good time
I'm having a ball
Don't stop me now
If you wanna have a good time
Just give me a call
Don't stop me now
Call me,
I'm having a good time
Don't stop me now
I'm having a good time
I don't wanna stop at all
La,
la,
la
Ha,
la,
la
Ha,
la,
la
Lieber Julie,
du hast ja früher angesprochen,
dass die Konsultative,
wie gesagt,
noch am Anfang steht
und dass es noch sehr viel an Ressourcen bedarf
und dass es ganz viele Sachen noch braucht.
Was meinst du,
kann die Hörerinnen und Hörer
jetzt machen,
um dem Ganzen ein bisschen mehr Kraft
und ein bisschen mehr Gewalt zu geben,
um das zur Umsetzung zu bringen?
Was soll unsere Hörerinnen und Hörer auch tun?
Es gibt natürlich eine Facebook-Seite,
wo man einfach seine Facebook-Freunde hineinladen kann,
wo man Beiträge teilen kann.
Es gibt eine Petition,
um die ich jetzt nicht mehr besonders gekümmert habe,
weil ich mir immer gesagt habe,
Leute,
das Prinzip der Konsultative ist theoretisch so einfach,
dass die Leute sich nicht vorstellen können,
dass es so einfach geht.
Warum hat das noch niemand gemacht,
wenn es bisher auch noch nicht so nötig war?
Jetzt stehen wir echt vor den nächsten neuen Kipppunkten.
Jeder wird selber in Karten gemerkt haben,
es schneit viel weniger,
es regnet viel weniger,
es bräuchte theoretisch eine Demokratiereform,
die aber nie kommen wird,
weil es viel zu kompliziert ist.
Daher wäre die Möglichkeit,
einen Upgrade der Demokratie durchzuführen.
Darüber kann jeder sein Umfeld informieren.
Man kann sich die Homepage zum Beispiel anschauen,
wenn man auf der Startseite ist,
einfach hinunterscrollen,
dort habe ich persönlich,
weil keine Ressourcen,
einen Blog getextet,
sehr unterhaltsam,
damit man es auch leichter liest,
weil das trockene Zeug,
davon hat eh jeder genug.
Da ist es recht unterhaltsam getextet.
Ich glaube,
der neueste Eintrag
ist bezüglich des Terrorparagraphens.
Haben wir das schon erwähnt?
Das klingt sehr schockierend.
Zuerst war Klimanotfall,
dann kam der Klimanotstand.
Da kann man sich nicht wirklich was darunter vorstellen.
Aber Terror,
das versteht heutzutage ziemlich jeder.
Man kann zum Beispiel
den werten Landeshauptmann Peter Kaiser,
von dem ich extrem viel halte,
den halte ich für einen der fähigsten Politiker überhaupt,
informieren,
da gibt es eine Lösung,
die könnte Kärnten viel bringen.
Was hätte Kärnten davon?
Kärnten ist ein extrem waldreiches Land.
Der Wald hat fünf Funktionen.
Eine dieser Funktionen ist die Schutzfunktion.
Der Wald,
Geröll,
Lawinen,
Hagenrutschungen usw.,
der hält das am Berg.
Laut Köstinger,
die kennt man auch,
ist diese Schutzfunktion
offiziell nicht mehr gegeben.
Eigentlich,
das traue ich mich kaum laut zu sagen,
die Leute absiedeln müsste aus Gebieten,
die gefährdet sind durch Lawinen,
Hagenrutschungen usw.,
das ist der Frau Köstinger anscheinend relativ wurscht.
Das fällt dann einfach,
und das wird jetzt jeder Kärntner verstehen,
unter den Terrorparagrafen,
weil sie durch das Unterlassen,
das Ignorieren von Alarm der Wissenschaft
Wohngebiete gefährdet.
Wo Leben gefährdet ist,
darf niemand mehr leben.
Es gäbe aber die Möglichkeiten,
dass man z.B. das Wasser am Berg hält,
damit die Fichten genug Wasser haben,
damit sie elastisch,
damit sie flexibel genug sind,
um eine Lawine,
um Geröll abzubremsen.
Noch ist das alles möglich.
Deswegen sitze ich heute bei dir auch,
weil ich wiederhole,
noch ist es möglich.
Ich frage mich oft,
bin ich der ängstlichste Österreicher überhaupt,
dass ich so Druck mache,
oder bin ich der optimistischste Österreicher,
der sagt,
noch geht es,
daher sollten wir jetzt
den Druck erhöhen.
Man könnte sich hinsetzen und der Frau Ministerin Köstinger
eine E-Mail schicken und schauen,
ob da irgendwer antwortet.
Plötzlich wird man anfangen,
den Joachim Ausberg zu verstehen,
dass er mit dem Terror-Bargrafen droht.
Jetzt haben wir das mit Juristen weiter ausgearbeitet
und sind jetzt dabei,
die Anzeige fertig zu formulieren.
Laut österreichischem Recht kann man
alle österreichischen PolitikerInnen wegen
diesem Terror-Bargraf anzeigen.
Ich kann nicht argumentieren,
dass er eh alles macht,
was die Wissenschaft,
die Experten,
die Bauern,
die Forstleute,
die Forstschulen seit vielen Jahren fordern.
Ich habe in Osjach die Schule zum Forstschutzexperten
gemacht,
einer der härtesten Ausbildungen.
Ich versuche seitdem
den Direktor Zöscher zu erreichen,
zu diesem Thema,
der mir in vielen Jahren
auf zahllose E-Mails,
zahllose Anrufe,
zahllose Faxe nicht eine Antwort geschickt hat.
Warum? Weil er Angst hat um die Förderungen.
Und da bin ich darauf gekommen,
jeder hat Angst um irgendwas.
Ich habe Angst vor der Zukunft.
Mir ist jetzt Angst vor jetzt oder morgen,
das kenne ich nicht. Ich habe Angst,
dass ich in der Zukunft
mir dann vorwerfe,
ich hätte vielleicht mehr tun können,
noch irgendwas probieren können,
ich hätte vielleicht doch noch einmal,
vielleicht noch ein fuchzigstes Mal der Frau Köstinger schreiben können.
Und jetzt,
das ist vielleicht jetzt ein bisschen
ein Höhepunkt der Sendung,
da werden jetzt vielleicht die Leute aufwachen.
Jetzt überlegen wir die Frau Ministerin Köstinger,
auf Terrorismus anzuzeigen,
weil sie,
also kein Terrorist jemals,
hat Österreich dermaßen gefährdet wie sie
durch Unterlassung,
dass sie einfach nicht tut,
was die Forstschulen und was die ganzen Experten fordern.
Sehr eindringliche Aussage,
muss ich sagen.
Darum gibt es ja vielleicht noch den Zusammenhang,
oder vielleicht sollte man noch den Zusammenhang erwähnen,
den es da gibt mit der Dorfuni.
Genau,
weil die Dorfuni ist ja auch schon aktiv,
seit einigen Jahren auch noch ein relativ junges Kind.
Und versucht ja auch,
das Wissen in die Bevölkerung zu bringen.
Wie ist denn der Zusammenhang mit der Dorfuni?
Ein guter Punkt,
danke,
dass du das ansprichst.
Wir haben eben,
wie du vorher gesagt hast,
man müsste die Bevölkerung informieren.
Wie kommt man an die wirklich ran?
Wahnsinnig viele Leute haben kein Radio und kein Fernseher mehr,
weil sie Angst vor der Gieß haben,
weil ihnen das zu teuer ist.
Sie lesen keine Zeitungen mehr,
weil da steht eh nur
Dings,
Horrornachrichten drin und so weiter.
Da haben wir nach Wegen gesucht,
wie man die Leute informieren kann.
Speziell dort,
wo am wenigsten Wissen und Bildung hinkommen,
eben in kleine Dörfer.
Die Dorfuni,
dorfuni.at,
ist ein Konzept,
wie man die Leute am Land erreichen kann.
Nur eines.
Und in die Dorfuni kann man Wissen hineinspielen,
kann man Vorbilder hineinspielen,
kann man Beispiele hineinspielen,
wie es wo gemacht wird.
An jedes Dorf,
wo es gemacht wird,
hat ein Recht auf eine Dorfuni.
Was braucht es für eine Dorfuni?
Im Endeffekt die Bewerbung der Dorfuni.
Es reichen zwei Plakate je Dorf,
damit die Bewohner erfahren,
aha,
da gibt es eine Plattform,
die genau auf uns zugeschneidert ist.
Jetzt arbeiten wir seit zwei Jahren daran,
dass das klimaabwinden ist,
zum Beispiel,
die haben Lösungen ohne Ende,
die haben best practice,
Beispiele,
dass die ihre Inhalte da hineinspielen.
Das Klimabünden ist zum Beispiel
nicht im Stande,
das zusammenzubringen.
Und wenn man sieht,
wenn man immer mehr sieht,
wie behäbig es überall ist,
kommt man zu dem Entschluss oder zum Erkenntnis,
es braucht eine große,
umfassende Lösung,
die dann alle Möglichkeiten an einem Tag zusammen trägt,
dass man dann eben sagt,
ok,
passt,
die Dorfuni ist eine Möglichkeit,
der Städtebund ist eine Möglichkeit
und all das zusammenfasst.
Und dann,
dass dem Anwesenden oder der Anwesenden
Ministerin vorliegt und sagt,
ok,
bitte hier umsetzen.
Und zwar nicht irgendwann und nicht noch einmal diskutieren,
sondern wir haben das jetzt hier verifiziert
mit allen Anwesenden,
Vertretern aller Branchen,
aller Sparten.
Die Presse hat ihre Erfahrung eingebracht,
die NGOs haben mit den Verwaltungen
mit geredet,
das ist die beste Lösung,
die wir finden können,
die Generationen nachhaltigster Lösungen,
die wir finden können
und das gehört heute hinaus kommuniziert.
Da möchte ich noch ergänzend hinzufügen wollen,
dass es bei uns im Radio Agorá
eine monatliche Sendung gibt,
die jeden vierten Montag
im Monat um 18 Uhr läuft,
die von einem Mitinitiator
der Dorfuni von Franz,
der hier im Radio Agorá
im Monat um 18 Uhr läuft,
die von einem Mitinitiator
der Dorfuni von Franz,
der hier im Radio Agorá
gestaltet und moderiert wird.
Bitte hört euch doch hier an,
der Franz Nachradar
ist ein sehr geschätzter,
wertter Kollege.
Und dir,
lieber Johannes Joey Auerberg,
danke ich vielmals für deine Zeit,
danke ich sehr
für deine Erklärungen und Aufklärungen
und wünsche dir und der Konsultative
ein möglichst schnelles und kraftvolles
Instumt kommen. Danke schön.
Danke dir vielmals,
ich freue mich über E-Mails,
Anrufe,
mein Kontakt steht auf der Homepage.
Das Klimabündnis freut sich über Input.
Ich möchte noch ganz kurz erwähnen,
das Klimabündnis
Kärnten ist eine der fähigsten Abteilungen
vom Klimabündnis,
da sitzen ein paar echt gute
Leute,
die an der Führung,
an der Zentrale in Wien
wieder einmal scheitern,
die an den Vorständen scheitern.
Die sind die Unfähige Leute,
die holen dann die Konsultative zusammen
und die Unfähigen auch.
Und am Schluss des Tages weiß jeder,
was das Beste ist.
Das Beste für eine stabile Zukunft,
ein stabiles Österreich.
Liebe Grüße in die Heimat und alles Gute.
Danke.
Also die Homepage lautet www.konsultative.org
oder www.dorfummi.at
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