Literaturfenster Österreich – eine Sendung, die neugierig macht auf in Österreich lebende Autorinnen und Autoren.
Lesekreise erfreuen sich insbesondere in Zeiten verordneter Distanz zunehmender Beliebtheit.
2022 startete das Lesefenster, eine Kooperation zwischen BöS und dem kirchlichen Bibliothekswerk der Erzdezöse Wien.
In der Auftaktveranstaltung im Februar 2022 war die Autorin Bettina Balaka zu Gast.
Lesekreis Teilnehmende befragten sie zu Motiven, Figuren, Sprache und Recherche ihres Romans die Tauben von Brünnen.
Der um 1830 in Wien spielt und die Geschichte eines Betrügers erzählt.
Wir sind heute im ersten Lesekreis des kirchlichen Bibliothekswerks und des BöS, Berufsverband österreichischer Schreibpädagogen.
Bettina Balaka ist zu Gast und wir haben alle ihr Buch gelesen, die Tauben von Brünnen.
Und die Susanne hat die erste Frage. Susanne, bitte.
Ja, guten Tag. Und wir haben ja jetzt schon eine Stunde die Möglichkeit gehabt, über ihr Buch zu sprechen.
Und was uns glaube ich alle sehr interessiert ist, was Sie alles über Taubenzüchtung wissen.
Es war natürlich zum Thema Tauben per se notwendig, ganz viel zu recherchieren.
Also die Kulturgeschichte der Taube, dann noch Spezialgebiet eben nicht nur züchten, sondern vor allem Brieftauben zucht und auch tränen.
Wie funktioniert das überhaupt mit der Brieftaube?
Und das war insofern sehr spannend, weil ich das ja selber auch nicht so genau wusste.
Also ich habe auch selbst sehr viel dabei gelernt.
Und wie ich davor gegangen bin, ist ganz einfach, wie immer beim Recherchieren, ich habe irrsinnig viel gelesen.
Also ich habe Fachliteratur, Brieftauben, Fachliteratur gelesen ohne Ende.
Weil es ist ja bis heute ein Sport.
Es ist ja bekanntlich nicht mehr notwendig zur Nachrichtenübermittlung.
Aber es ist immer noch ein sehr lukrativer Sport.
Weil es gibt sehr erfolgreiche Brieftauben, die sind Millionen wert.
Die werden auch gehandelt.
Und ich habe natürlich auch kommuniziert mit Brieftaubenzüchtern, zum Teil auch Fragen gestellt, also einfach per E-Mail und so weiter.
Oder mir die ganzen Räumlichkeiten angeschaut und so weiter.
Aber es ist auch vieles im Buch imaginiert.
Also ich habe das nicht gesehen.
Im Buch kommt zum Beispiel vor, diese alte Technik, wo man ein Ei präpariert mit Sand und einem Käfer.
Das habe ich nicht gesehen.
So faszinierend.
Das habe ich gelesen und dann mir vorgestellt, wie man das im Detail Schritt für Schritt macht.
Aber dass man das so gemacht hat, das habe ich einfach gelesen.
Das macht man heute natürlich nicht mehr.
Da gibt es elegantere, also eleganteste Techniken.
Das hat mich ein bisschen an Ostern erinnert, als wir diese Ostereier ausgepustet haben oder ausgeblasen.
Genau, das haben wir alle noch gemacht oder machen das noch immer.
Also ich mittlerweile nicht mehr, weil ich vegan bin.
Aber wir als Kinder haben das schon gemacht.
Also das sind die ganzen Räume, die wir in der Schule gemacht haben.
Genau.
Das hat mich irrsinnig fasziniert, weil ich das in so einem Brieftaubenfachhandbuch, das hat eine lange Geschichte, diese Kulturtechnik.
Sie wurde zuletzt noch im Krieg verwendet.
Das ist vielleicht bekannt, sogar im Zweiten Weltkrieg.
Ich glaube, die letzte Armee, die die Brieftauben-Einheit aufgelöst hat, war die Schweizer Armee.
Das ist noch nicht so lange her.
In dieser Literatur habe ich das mit der Käferpräparation gefunden und mir dann ausgemalt, wie es in kleinster Details geht.
Wie kommt sie an den Käfer und so weiter?
Wie bringt sie den hinein?
Also auch viel Fantasie dann drin natürlich im Detail.
Ich hätte gerne gewusst, wie sie das gemacht haben, diese Stimmung von 1850 auf so anschauliche Weise hier wiederzugeben,
sodass man sich tatsächlich an den Hof, wo der Großteil der Geschichte spielt, zurückversetzen konnte.
Und die zweite Frage wäre, warum haben sie sich dieses Themas angenommen?
Ist da irgendwo auch eine versteckte Botschaft für das 21. Jahrhundert?
Also sozusagen, wie Geld den Charakter verdirbt?
Oder worum ging es ihnen eigentlich?
Also zuerst einmal Danke, dass man sich hineinversetzen kann.
Das ist ein großes Kompliment, weil das freut mich sehr, das zu hören.
Ich habe zum einen irrsinnig viel Zeit an diesen Schauplätzen verbracht, die aber nicht mehr so sind, wie sie damals waren, sondern nur zum Teil.
Also ich habe dann anhand von alten Stichen oder Gemälden verglichen, was ist heute noch gleich, was ist anders.
Und dann wirklich von der Statue bis zum Kriegsministerium, das dann abgerissen wurde durch ein neues Kriegsministerium, ersetzen, blablabla.
Also geschaut, was war damals da und was ist jetzt da.
Und so bin ich immer tiefer hinein an den Schauplatz, generell an die Schauplatz.
Ich musste mich damit auseinandersetzen, wie hat überhaupt Wien damals ausgeschaut?
Also zum Teil ist noch viel übrig, auf der anderen Seite ist auch viel weg.
Und das muss man Meter für Meter, habe ich das wirklich überprüft.
Und das ist ja gar nicht so einfach, weil das Buch spielt ja auch über Jahrzehnte bis 1880.
Das heißt, was 1830 noch da war, war 1880 vielleicht schon weg.
Also das ist alles, ja, und für die Atmosphäre habe ich versucht, sehr viel Alltag zu finden.
Weil wir kennen aus der Zeit viele Filme, da sieht man immer, was weiß ich, also Bälle, den Adel, den Hof, also eher die Upper Class kann man sagen.
Und für das Buch war es natürlich wichtig zu wissen, wir haben ja einfach mit Leuten gelebt.
Und da habe ich, also von Museen gibt es da, also Wien ist ja reich an den tollsten Museen, also speziell diese Zeit gesucht.
Das war noch vor der Pandemie, Gott sei Dank, die Recherchen.
Und natürlich auch sehr viel gelesen, was ich besonders wichtig finde.
Also ich lese dann nicht immer nur die historische Fachliteratur, sondern Bücher, die in der Zeit geschrieben wurden.
Also Autoren aus der Zeit, die erzählen Dinge, das finde ich keinem historischen Werk.
Und das fließt dann so klein klein ein.
Also es steht dann zum Beispiel, wenn ihr euch vielleicht erinnert auf der Speisekarte, die fetten Ziesel.
Also das habe ich in so einem alten Reisebericht gefunden, wo ein Mann beschreibt, dass da eben, ich glaube es war in Ingolstadt, Westungarn damals,
also wo da die fetten Ziesel gefangen wurden, einfach auf dem Felden, das hat man dann nach Wien gebracht und einfach serviert.
Also das ist ein kleines Detail aus einem Buch.
Mir ist aufgefallen, dass ja die Biber schon vorkommen.
Letztes Jahr ist ja in das Buch Dicke Biber erschienen. Wie bist du auf die Biber gekommen?
Ja, man sieht wirklich, wie ein Buch aus dem anderen entsteht, auch de facto.
Also was mich immer interessiert sind Tiere.
Und vielleicht darf ich vorher noch sagen, weil du gefragt hast, wie bin ich überhaupt auf das Thema gekommen.
Das kam auch aus einem anderen Buch und zwar aus dem Buch Unter Menschen.
Das ist viele Jahre vorher erschienen. Da geht es um einen Hund.
Das ist ein Hunde-Protagonist, der von einer Familie zur anderen geht.
Und da werden auch die Familien die Menschen beschrieben.
Jedenfalls, dieses Buch endet am Himmel.
Das ist dieser Ort, wo der Baron Soten sein Schloss gehabt hat.
Aus dieser Schlussszene, wo der Hund da trifft, diese Schlussszene am Himmel, ist das übernächste Buch entstanden.
Weil dort habe ich den Soten kennengelernt, in dem dort die Sissi-Kapelle steht.
Die heute noch dort steht und auch damals, das ist ja schon wieder Jahre her, eine kleine Info.
Mittlerweile hat man den ja dort ausgegraben und irgendwo anders bestattet.
Aber ursprünglich war er dort bestattet.
Und da ist aus dem Buch Unter Menschen, aus dem Hundebuch, das Taubenbuch geworden.
Und wie du richtig gesagt hast, die Biber waren auch, sind ganz am Anfang schon drin im Taubenbuch.
Nämlich, weil sie auch auf der Speisekarte standen als Fassenspeise.
Die Biber sind in der Zeit, als die Schuhe auf der Biber standen.
Und die Schuhe sind in der Zeit, als die Schuhe auf der Biber standen.
Musik
Heute ist Bettina Balakat zu Gast im ersten Lesekreis des Böses des Berufsverbandes österreichischer Schreibpädagoginnen.
Teilnehmende befragten die Autoren zu motiven Figuren, Sprache und Recherche ihres Romans
Die Tauben von Brünn, der 1830 in Wien spielt, und dem Leben des Lotteriebarons Johann Karl von Zoten nachspürt.
In der Presse hattest du auch über Naturschutz geschrieben und Tiere.
Und da sind ja die Biber auch vorgekommen, ne?
Ja, das war schon bei den Biber-Recherchen.
Und weil du gefragt hast, was ist die Botschaft für heute?
Also das ist genau das. Es geht mir um...
Eigentlich ist es der Beginn des Kapitalismus. Und der Zoten ist ein Protokapitalist.
Einer der ersten, der sich nach oben arbeiten konnte.
Weil bis dahin war ja der Stand irgendwie vorgegeben.
Man war geboren als Bauer, als Bürger, als Handwerker oder als Arztlicher und so weiter.
Und dann kam eben im 19. Jahrhundert mit der Industrialisierung die Möglichkeit, sich hochzuarbeiten.
Und parallel für die Armen das Lotto.
Und dann kamen die Armen, die haben diese Traum, ich kann mich aus dem Elend herausholen,
durch das Glücksspiel vorgegaukelt worden in den allermeisten Fällen.
Aber sie hatten denselben Traum.
Und was dann geschah mit der Industrialisierung und so weiter, war Ausbeutung.
Natürlich die Arbeiter, das ist alles bekannt, die die ersten Fabriken bevölkert haben.
Die Frauen sowieso immer. Und auch Tiere.
Die, die da ausgeblich beteiligt waren, die Pferde, die Hunde und die Tauben, also die Nutztiere,
die dann die ganze Industrialisierung hätte ohne Pferde nicht stattgefunden.
Und was ich zum Beispiel auch beschreibe, ist die Bodenversiedelung.
Die bis heute, ich weiß nicht, ob Sie euch erinnern können, wie alles zugepflastert wird.
Auf der einen Seite werden die Steinbrüche abgebaut und die ganze Stadt wird zugepflastert.
Und damals hat der Nutztier gesagt, ja wunderbar, eigentlich staubt es nicht mehr.
Weil Wien war ja völlig verstaubt.
Und das hat bis heute nicht aufgehört, wird pflastern weiter.
Und mittlerweile auch die kostbarsten Ackerflächen werden versiegelt, versiegelt, versiegelt.
Also das ist alles ein Weg, die Erde zu beherrschen, die Natur zu unterwerfen, bis hin zur Klimakrise.
Und das ist eigentlich ein Buch über den Anfang der Klimakrise. Sagen wir mal so.
Heute ist das Klimacamp geräumt worden. Ganz brutal. Heute wurde eben das Klimacamp geräumt.
Genau, du hattest ja schon Informationen gehabt.
Ich habe Informationen gehabt.
Ich würde interessieren, ob die Bärter eine tatsächliche Figur ist, die es gegeben hat, die du gefunden hast, oder ob du die erfunden hast.
Und wenn ja, wieso Bärter?
Die Bärter hat es tatsächlich gegeben. Ich habe sie nicht erfunden.
Allerdings weiß man nicht viel über sie. Sie soll nur eben die Tochter eines Brieftabenzüchters gewesen sein.
Und diese ganze Sache mit dem Lottobetrug ist ja ein Gerücht, aber das war, es ist nie bewiesen worden in der Realität.
Und es wird eben behauptet, die Bärter hat dem Sohten geholfen beim Brieftabenzüchterbetrug. Warum, weiß man nicht.
So, jetzt habe ich einfach den Namen beibehalten und habe diese, der Rest ist erfunden von mir.
Also ich habe diesen Brieftabenzüchternbetrug als Realität genommen, voll ausgearbeitet, wie man das machen hätte können.
Ob es wirklich stattgefunden hat, ist eher fraglich, aber so hätte man es machen können, wenn man es gemacht hätte.
Und dann brauchte ich für die Bärter zum Beispiel auch eine Motivation, weil es hieß immer nur, sie half Sohten, aber warum?
Also das ist wie bei jedem Krimi der Täter, bei jedem Verbrechen braucht man ein Motiv.
Und jetzt habe ich ein starkes Motiv, weil nur Geld, naja.
Also jetzt habe ich diese ganze Liebesgeschichte konstruiert, dass sie sich verführen lässt von einem Sohten,
schwanger wird und das Kind versorgt werden muss und dass er sie mit dem Kind erpresst, weil ich dachte, dass mehr Motivation geht nicht.
Also so habe ich das, also der ganze, dieser Teil ist frei erfunden, völlig frei erfunden.
Und wie bist du auf Bärter gestoßen? Durch Noten, Zeitungen?
Alte Zeitungsberichte, genau.
Das Gerücht will ich gerne anknüpfen, weil, dass der Herr Sohten eben zu dementsprechend Reichtum gekommen ist,
gibt es ja mehrere Mythen, die wahrscheinlich auch recht interessant sind und die sich vielleicht auch angeboten hätten, vielleicht als Stoff.
Insofern wollte ich fragen, was gibt es denn da noch? Also gibt es da was, was sie sich vielleicht herausnehmen hätten können?
Gibt es ein anderes Gerücht, dass sie sich vielleicht auch als Buchvorlage hernehmen hätten können und wenn ja, welches?
Was unwahrscheinlich scheint, er war sicher ein sehr geschickter Geschäftsmann, aber dass er so unermesslich reich geworden ist,
auf rein ehrlichen Wege, das erscheint irgendwie unwahrscheinlich.
Was sicher mit einer Rolle gespielt hat, war die Tatsache, dass er einfach als Bankier auch tätig war, aber am gewissen Punkt,
aber wie ist er soweit gekommen, ist natürlich die Frage, und dann also einfach mit Kredite vergeben hat und irrsinnig viele Wucherzinsen verlangt hat.
Also das ist sehr naheliegend, aber dadurch, dass er eben sehr viel mit Lotto zu tun hatte, gibt es eigentlich nur diese zwei Geschichten.
Also er hat dann auch so eine Art kleines Reisebüro betrieben, da hat er dann das Sothemsche Comptoir,
und da hat man dann Mauleselritter auf den Kahlberg hinauf buchen können.
Also oder er hat ja auch da am Himmel so eine Art Prater betrieben, also so eine Luststätte mit Kegelbahnen und Wirtshäusern,
also er war ein untriebiger Geschäftsmann, aber das sind ja alles legale Tätigkeiten an und für sich also, mich persönlich hat das mit den Tauben vor allem natürlich am meisten interessiert,
also ich hätte nichts anderes nehmen wollen, weil es eben wirklich eine besondere Form des Betruges ist.
Und auch insofern spannend, weil das auch zeitgebunden war, weil man hatte dann wenige Jahrzehnte später den Telegrafen erfunden.
Das heißt, diese Brieftauben sind für die Nachrichtenübermittlung beim Lotto ab dem Punkt obsolet gewesen,
weil man hat die Lottozahlen per Telegraf durchgegeben.
Also er hatte auch einen Zeitdruck, historisch gesehen, diesen Betrug mit Tauben durchzuführen, weil dann diese Entwicklung so schnell vor sich gegangen ist.
Am Ende des Buches ist ja schon Darwin da.
Das ist ja auch ein sehr guter Buch.
Das ist ein sehr guter Buch.
Die Schreibpädagogin
Das stimmt?
Tatsächlich
Ja, das war
das war der Bruder von Roberta
Die Familie Hütter
hat irgendwas mit dem Soten
Sie hatten ja auch wirklich in dem selben Haus gewohnt
also eher unten
Die Hütter oben
also das ist verbürgt, ja
und der ist dann eben
Wildhütter geworden
beim Soten
Es gibt auch Gerichtsakten, aber die haben ich mir gar nicht angeschaut
Also mich hat da in dem Fall
jetzt die Realität, die historische Realität
nicht so weit interessiert, weil das hätte mich zu sehr gefesselt
dann
wie bei meinem Märchen
Genau, und die Information
kann man ja
kann man googeln, das kann man alles googeln
beziehungsweise, ich habe ja gesagt
ich bin letzte Woche bei dem schierchen
Wetter bin ich extra nochmal hochgefahren
zum Kobenzl, um alles nochmal
abzufotografieren
und wie gesagt, ich kann euch das schicken
Ich verstehe das eben auch mit dem Eduard
dass er der Wildhütter war
vom
vom Soten
Eduard Hütter
Genau, der Bruder
Genau, genau
Ja
steht mittlerweile sogar in der Kapelle
so ausführlich
Genau
Ich würde sagen
Dann kommen wir zur letzten Frage
Das ist eine lustige Frage, weil ich werde das öfter gefragt
Es ist ja so
Er steht darauf Roman
Es ist eine Fiktion
und es ist ganz ganz klar
Ich habe nie was anderes behauptet
Es ist
Außerdem ist er schon ziemlich lange
tot
Es könnten sich die irgendwelche Ur-Ur-Ur-Enkel
theoretisch beklagen
aber was
über seinen Charakter gesagt wird
ist alles nicht von mir
Also das kann man wirklich alles nachlesen
Es steht ja auch dort
Es gibt den berühmten Spruch
Ich weiß nicht ob der noch bei der Kapelle hängt
Welcher?
Warte mal
Hier unten in der Gruft
liegt der allergrößte Schuft
Schweiß ihm kein Sexerl runter
sonst wird er wieder munter
Okay
Und das sind zeitgenössische Sprüche
Also ich habe nicht behauptet, dass
ein Schuft ist, das stand schon auf seinem Grab
Es gibt allerdings natürlich
generell
muss man schon sagen
Ich kann jetzt nicht
über dich ein Buch schreiben
und einfach irgendwas behaupten
Es geht natürlich nicht
Deine Namen verwenden vielleicht auch noch
Das geht natürlich nicht
Aber es gibt schon
historische Persönlichkeiten
nachzumal die Familie Habsburg
zum Beispiel was da schon
alles geschrieben wurde
oder verfilmt wurde
Das ist unfassbar
Ich habe zum Beispiel noch nie geklagt
Also wo
Mitglieder des Hauses Habsburg
als Vollidioten dargestellt wurden
Das ist unfassbar
Aber gut, die schweigen da ganz edel drüber
Aber es ist in den letzten Jahren
natürlich immer so gegangen
Ich bitte
dem Verlager einen Lyrikband an
und sag, mach zuerst doch einen Roman
So schaut das in der Praxis aus
Und natürlich auch ein Lyrikband
ist nicht viel weniger Arbeit
als ein Roman
Dann denke ich mal, soll ich jetzt diese ganze Zeit
investieren in was mit dem ich nichts verdiene
oder in was mit dem ich doch ein bisschen
was verdiene
Es ist einfach die Realität
Ja, wenn keine weiteren Fragen
von euch sind
Dann bedanke ich mich bei Bettina
Balaka und wir haben noch ein bisschen
Zeit miteinander zu plaudern
Und ich freue mich auf den
1. März, also auf den
nächsten
Lesekreis
mit der Petra Nagenkügel
dort, Geographie der Unruhe
Also vielen Dank
Nun möchte ich mich
von allen Zuhörerinnen und Zuhörern
verabschieden
und freue mich mit Ihnen auf die nächste Sendung
am 3. April
um 15 Uhr bei Radio
orange 94.0